Re: [討論] 被殖民到底是好事還是壞事

作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-02-03 11:35:58
※ 引述《kapasky (偽卡巴斯基)》之銘言:
: 柯P說被殖民越久越好。這樣說對不對?
: 我個人覺得啦,被英國殖民過的比較好。被英國殖民過的都留下很多法律和制度
: 建設,這些國家目前都還混的不錯。阿,印度除外。
: 被法國殖民過的基本上乏善可陳,沒有什麼好說的。
: 被日本殖民過的大概就滿州國、台灣、東南亞等地。除前兩者外,基本上都因為
: 佔領時期太短,都是進行破壞和殺戮掠奪,無甚建設可言。
柯p原文錄音 是講四個華人地區 中國 台灣 香港 新加坡
當然要說是不是"被殖民越久一定越文明"要說有點爭議也不能說沒有
當然這要看宗主國統治手法 被統治區民族性啥的
宗主國對殖民地的剝削 或是建設殖民地動機
也不能忽略就是了...
但是柯原文也講了 華人地區被殖民過的地區 比沒被殖民的還進步
是很丟臉的事
但是不然可以想像一下
新加坡離中國本土太遠先不講
如果滿清末年 香港沒割給英國 台灣沒割給日本
繼續給中國(滿清→國民政府→中共)統治
港 台兩地的物質文明發展 人民素養 現代化程度
能在二戰結束之後~現今 被公認有領先中國大陸一截的現象嗎?
當然這種歷史空想誰都可以想 也許柯P的空想殖民史也不一定是對的
如果有人覺得「香港/台灣」沒被『英國/日本』殖民
文明程度 人民素養一樣也能進步到現在被公認領先中國大陸的程度
歡迎來講看看 看怎麽來打臉柯P的空想殖民史試試...
作者: john0421 (沉默使者)   2015-02-03 11:38:00
如果穿林北腿蔣光頭沒輸給天魔傳人毛澤東的話......
作者: grifonxu (grifonxu)   2015-02-03 11:38:00
印度表示 給英國殖民那麼久 阿冏戰車 LCA 領先全世界就是最佳例證
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 11:39:00
其實台灣被殖民完,素養也沒好到哪邊去啊...
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-02-03 11:40:00
二戰結束的台灣沒好到那去 那二戰結束中國大陸有沒贏台灣?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2015-02-03 11:41:00
如果外星人有來殖民台灣就好了
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 11:41:00
"文化素養"哪邊有贏中國大陸?你倒可以提看看台灣人很多都是物質勝過大陸才養起來的,真要講"文化
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-02-03 11:42:00
應該是比較戰後台灣跟中國吧!
作者: grifonxu (grifonxu)   2015-02-03 11:42:00
澳門表示 被葡萄牙人殖民 400 多年
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 11:42:00
素養",我只能說兩岸一家親,一樣喜歡鑽小漏洞,一樣抄
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2015-02-03 11:42:00
一群人還是連去對岸看盜版的然後再譙對岸不重視智財權
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-02-03 11:43:00
典章制度 自來水/衛生建設 教育識字率 ....這類吧
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2015-02-03 11:43:00
強盜與小偷之別?
作者: grifonxu (grifonxu)   2015-02-03 11:43:00
馬尼拉華人表示 先被西班牙殖民後被美國殖民
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 11:43:00
襲當正版,一樣澳客滿街跑...就拿科p破銅爛鐵說,英國
作者: grifonxu (grifonxu)   2015-02-03 11:44:00
現在是瑪利亞輸出國
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 11:44:00
人的態度,就可以說明什麼叫做"文化素養""教養"
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-02-03 11:44:00
對啦 應該是先比較1945的台灣/中國/香港
作者: john0421 (沉默使者)   2015-02-03 11:46:00
光排隊就差一截了 那天在澳門排公車就知道大陸的恐怖
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 11:46:00
一樣是沒多少進步的...不過1945香港才剛剛從日本手上還給英國...帳要怎麼算還有得橋
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-02-03 11:47:00
就算講物質建設也可以啊 日/英建設台/港當時的中國又在幹麻?
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 11:48:00
中國正好被日本侵略啊...你歷史學到哪邊去了
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2015-02-03 11:48:00
你先搞清楚 日本建設目的在於掠奪並不是為了廣大的台灣人民好嗎?
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-02-03 11:48:00
1945年左右。中國小學生入學率比台灣高唷
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-02-03 11:49:00
好啦 其實忽略同時期中國內戰+侵略不斷好像也不大公道..
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2015-02-03 11:49:00
種出來的白米飯、種出來的蔗糖也不是給台灣人吃的
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-02-03 11:50:00
目的是一回事 成果又是一回事吧 宗主國懷著不良目的的建設成果 竟然比母國建設本土還強 可見這母國也沒多好..
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2015-02-03 11:52:00
成果? 如果中國沒來 那東西也不是給台灣人享受的白米飯台灣人吃不到 那門子成果?
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-02-03 11:52:00
再說國民黨剛光復也對台橫徵暴斂吧 不然"狗去豬來"這句怎來?後面228又怎來的?
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 11:54:00
母國建設本土也不過幾年就被被宗主國打啦...
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2015-02-03 11:54:00
日本人撤走時把發電機組拆走了怎麼解釋? 成果拆走了?
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-02-03 11:54:00
在台特設"行政長官公署"又是怎? KMT剛光復對台居心就好嗎?
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 11:55:00
簡單講你和科p只看成果,沒看過程,日本警察對台灣人
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2015-02-03 11:55:00
難道要設總統府你才滿意是嗎?
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-02-03 11:55:00
只會跳針狗去豬來。
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 11:56:00
的暴虐,對比KMT警察沒有那麼囂張,有些素養就是這樣
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-02-03 11:57:00
講難聽KMT剛光復時在台統治 不認識的可能以為KMT在殖民台灣
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 11:57:00
的差別...要說人民賤骨頭嗎?結果過了70年,不用那種日本警察式管理,治安也還好嘛...
作者: john0421 (沉默使者)   2015-02-03 11:58:00
剛光復的時候台灣算啥 就跟現在金門馬祖一樣地位....
作者: B7th (白金家的岬天下無雙)   2015-02-03 11:58:00
提228之餘 怎麼不看霧社事件、余清芳事件、雲林大屠殺...
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2015-02-03 11:59:00
你已經預設日本殖民就是比國民政府好了 何必再討論?不聽日本人的全都被殺光了 剩下的都是歌功頌德囉
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-02-03 12:00:00
說得好 可見現在還活著的台灣人都是對日本歌功頌德之徒對吧
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 12:03:00
傑瑞講得也不太對,上層的不聽日本人的都被殺光了基層的當時可是喜迎光復呢...不然哪來水龍頭的故事
作者: skliveman   2015-02-03 12:23:00
二戰時日本在中國東北建立的工業就已遠超中國90%產量這是大陸人自己說的喔你再想想台灣是被日本當南進基地 高雄也當工業區建會落後到哪去嗎 承認歷史不困難 困難的是不帶意識形態
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 12:26:00
二戰時的中國東北...和中國其他地區有什麼不同?意識形態的大帽子先完整戴回給你
作者: skliveman   2015-02-03 12:26:00
樓上基本題自己去GOOGLE來這邊都會遇到這種資訊不足的 可能還要提供網址你連日本在東北幹嘛都不知道了還談歷史
作者: clickslither (sda)   2015-02-03 12:29:00
二戰時的東北:日本控制 其他地方:日本侵略中
作者: g9591410 (天帝零劍)   2015-02-03 12:32:00
殖民的好處 就是對方假如能力是100 而你的能力只有20後期日本希望台灣有人會會自己國家出力 自然要拉高水平雖然你的能力可能不會到100 但是至少不會到20這樣低這並不是歌功頌德 並沒有如果沒有被殖民的這個假設
作者: skliveman   2015-02-03 12:35:00
以客觀角度看是樓上這樣 但是以政黑角度就不是了
作者: g9591410 (天帝零劍)   2015-02-03 12:36:00
因為你是用你被殖民過的思維去思考所謂的沒有殖民的情況
作者: skliveman   2015-02-03 12:38:00
現在是在比台灣當時與中國的程度OK?
作者: g9591410 (天帝零劍)   2015-02-03 12:38:00
今天事實就是別人比你強 強者永遠用實力證明不論你如何
作者: skliveman   2015-02-03 12:39:00
現在比較強或比較爛 跟上一個命題有何相干?
作者: g9591410 (天帝零劍)   2015-02-03 12:40:00
今天如果把日本這個國家換成美國 台灣換成回教國家殖民=就是強者支配弱者別忘了日本也曾經是弱者 如果沒有黑船事件 日本也是弱者
作者: shimo (milk mother)   2015-02-03 13:30:00
東北的工業確實在日本治下打好了基礎但是對岸的東北網友說想拍以前東北建設的故事必定觸及敏感歷史
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2015-02-03 15:01:00
因為東北相對安定,這是發展工業必要條件
作者: Trierry77 (行者)   2015-02-03 17:05:00
有些人聽到殖民就高潮

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