就是犯賤嘛
BOT商場世界奇觀
垃圾塔要150億
法定職權寫進法律
黨產不歸零
2016本來就慘敗
只怕繼續敗到2020
到時候朱立倫也輸了
國民黨就此沒有明星，一覺不振20年
2024換賴清德或柯文哲
國民黨怎麼打?
朱立倫也輸了 還剩誰呢?
難道最後是黃敏惠配李鴻源
笑死我了
作者:
ccpz (OoOoOo)
2014-01-21 13:18:00可以打態度阿, 市長見到總統沒下跪，有沒有禮貌
作者:
Kleiza 2015-01-21 13:19:00就李新阿，他說柯p跟勝文辯論竟然沒穿西裝 沒禮貌!
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:20:00這就是人家可以當老闆，而你只能當員工的差別
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:22:00蓋一個塔如果可以創造出大於150億的獲利 有什麼理由不蓋短視近利的執政者 是沒辦法有建設的，可惜人民並不懂
作者:
Bruce18 (布魯斯)
2015-01-21 13:23:00DPP沒啥自爆可言 支持者都是信眾看高雄氣爆就知道啦 感恩花媽 讚嘆花媽
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:24:00人家台北蓋什麼 你跟著蓋什麼 會賺錢？
作者:
xaw123 (阿虛)
2015-01-21 13:24:00高雄氣爆不知道誰先搞鬥爭的，才會搞到高雄團結挺花媽。
作者:
abc06 (阿咧)
2015-01-21 13:25:00差點忘了高雄提一個背骨XdD
作者:
Bruce18 (布魯斯)
2015-01-21 13:25:00商場BOT ? 那是你的講法!
作者:
xaw123 (阿虛)
2015-01-21 13:25:00氣爆還一堆政治動作被看破手腳怪支持者
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:26:00原來失職被檢討=鬥爭。
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:26:00我還是搞不懂BOT商場有什麼好丟臉的，高雄漢神巨蛋也是BOT
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:27:00看起來都主居然不知道高雄漢神巨蛋是BOT的！哈哈
作者:
xaw123 (阿虛)
2015-01-21 13:27:00我想不需要找氣爆時期kmt做了哪些事情吧w
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:28:00那學運也可以說是在鬥爭kmt了，只是利用"人民"來鬥爭
作者:
Bruce18 (布魯斯)
2015-01-21 13:28:00不準你們亂講 是白副埋的炸彈 跟花媽沒關係 !
還敢談氣爆喔 氣爆是kmt得分的好機會耶 結果搞成這樣氣爆 中央政府如果好好處理 花媽會得99萬票?
作者:
Bruce18 (布魯斯)
2015-01-21 13:29:00得什麼分? 炸死33人 繼續感恩花媽 讚嘆花媽
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:30:00比例要相對於成本，那也是為什麼遠雄一直想加大樓版面積
作者:
fff0722 (是å“ä¸æ˜¯æ¢—)
2015-01-21 13:30:00鬥爭是指中央不幫助高雄的部分吧...然後加上背骨楊..你說高雄人會怎麼想。
又是這種觀點 那kmt繼續脫褲吧 褲子永遠找不到了
作者:
Bruce18 (布魯斯)
2015-01-21 13:30:00高雄會廢 不是沒有原因的 一堆無腦支持者
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:31:00高雄巨蛋只有15000席，不能打棒球
「三不政策」，不立專法、不編特別預算、不設專責機構
作者:
Bruce18 (布魯斯)
2015-01-21 13:31:00中央8成 老哽了啦 民進黨信眾要不要來的新的?
作者:
xaw123 (阿虛)
2015-01-21 13:32:00對阿，99萬全部都是民進黨信眾都沒投過國民黨的ww
作者:
Bruce18 (布魯斯)
2015-01-21 13:32:00欠債一大堆 人口外流 這是不爭的事實
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:33:00商業化比例不高，竟然是值得得意的事。難怪我無法理解DP
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 13:33:00沒差，國民黨處理不了的，就讓共產黨處理吧！
對啊 都搬去中央山脈了阿 這次中央山脈一片藍kmt支持者要守住中央山脈跟外島阿 不然還能搬去哪裡?
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:34:00唉唉，剛剛去查了漢神巨蛋的節目表，只能說，荒涼
漢神巨蛋商場部分佔巨蛋總樓板面積不高，我想你誤解我商業化不高的意思相較於台北小巨蛋，的確是表演少很多
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:37:00我懂你的意思，遠雄要讓百貨旅館蓋過巨蛋的價值，也無所謂
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:37:00如果台中在蓋個巨蛋，只會更荒涼，不過DPPer似乎更想要
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2015-01-21 13:39:00我本來以為,多的商場收益是用來養巨蛋,但好像不是如此?
作者:
deep0723 (Fulberster)
2015-01-21 13:39:00反而不想要一個別人沒有的，有利吸引觀光的塔
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:39:00我就是搞不懂為什麼公共建設BOT不能附加商場就很丟臉
作者:
fff0722 (是å“ä¸æ˜¯æ¢—)
2015-01-21 13:40:00簡單說，高雄巨蛋拿來幹嘛vs氣爆後的三不，哪個比較吸仇恨，也別說中央是中央，當時就有一個背骨的附和中央在講話啊...連我老闆是藍的都不爽背骨。
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:40:00商場收益不只是養巨蛋，那政府蓋好租給廠商經營就好了遠雄還要出錢蓋巨蛋，維持巨蛋營運50年，連商場一起移轉給政府
作者:
xaw123 (阿虛)
2015-01-21 13:41:00依照某人邏輯你老闆是dpp信徒（ry
我覺得以商業補貼巨蛋沒有問題，畢竟要靠商業或者體育演出一個大設施有困難
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:43:00看起來李登輝幫國民黨賣中廣地蓋地寶，阿扁直接賣信義聯勤改財團蓋豪宅，爭議還比較小
大巨蛋柯P應該會講炮火集中在監察院的報告上和遠雄談判，至於不當獲利云云，柯P自己不會跳出來講的
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 13:45:00的確，賣地沒人喊弊案，BOT爭議卻一大堆...
中央政府早就說不要再搞bot了 台北跟台中還是再搞
賣地是銀貨兩訖，除非地的產權有糾紛或者是售價低於市價太多吧，放到現在可能就變成被罵炒房了
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:47:00在我這個商人看來，遠雄巨蛋風險實在太高，遠雄會死在上面請問中央政府什麼時候說不要再搞BOT的？
BOT是讓財團當二房東 這其中利益分配不合理 當然有爭議
是說停車場附加商場乍聽之下也很蝦啊XD京站好歹也有個轉運功能，算是交通重大設施，大停車場算是重大交通設施嗎……orz
遠雄的現金流會被卡的很緊，是可以預期的，一間公司要吃下來真的很硬，高雄規模小很多還是中鋼跟達欣兩間公司合作出手的
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 13:52:00我不認為停車場附加百貨有什麼好瞎的，看看大葉高島屋他停車場車位大，車位多，管理也很好還很便宜
不過北市府爭取自己的利益也是可以理解啦~遠雄有沒有能力經營好跟政府爭取利益應該是可以分開討論
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 13:53:00其實應該先把巨蛋跟商場蓋好，再把商場空間租出去，不過前提是商場空間要規劃夠...(望向臺北車站跟板橋車站)
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:02:00大葉高島屋是完工後委外經營，但是現在京站你連錢都不用花
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:04:00問題是高島屋的確是停車場附加了一個百貨，政府蓋的
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:04:00XDDDDDDDDDDD 其實商辦大樓停車場才是本體 懂??
其實我不是很懂，大巨蛋施工難度高，具公共利益採用BOT案我可以理解，台北資訊園區到底是要做什麼的orzgeosys兄，我找不到大葉高島屋政府蓋的這段資料耶，你有連結嗎？
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 14:11:00我記得三創園區是3C品牌旗艦店...
新光華是數位園區第一期，是第二期才採用BOT模式讓鴻海三創經營
作者:
Jassss (Jass)
2015-01-21 14:14:00別在鞭屍啦 藍蛆現在跟殭屍一樣了 嗚嗚
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:20:00我弄錯了，大葉高島屋是BOO，配合政府政策興建停車場享有租稅減免，但是建造的土地資金是自有的，也就是說，還是一個停車場附加了百貨
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:22:00XDDDDDDDDDDDDD看日本高島屋是不是為了來台灣蓋停車場才跟大葉集團合作呀~~
醜不拉機的塔有益觀光？ 大概只有瞎子跟胡椒粉會買單
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-01-21 14:25:00高雄經過氣爆事件，陳菊得票率還近百萬屌打對手，也只有
我不認為2024 DPP還能爽爽贏，或許2025非核家園會跳票XD
作者:
angels (笑著æµæ·š)
2015-01-21 14:27:00不用拉高雄出來救援，背骨大輸超過40萬，讓我大賺上萬P幣
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:29:00怎麼不乾脆說帝寶也是附屬於公共停車場XD 停車場才是本體
作者:
tutufish (tutuPingFish)
2015-01-21 14:29:00好多沒穿褲子的在這裡嫌晃不臉紅耶XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:32:00（哈欠）這種跳針式的討論是想丟誰的臉哪？
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:33:00睡醒記得穿褲子呀~
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:33:00帝寶是附設公共停車位拿容積率，這也能黏過來討論？
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:34:00所以日本的高島屋來台灣是來蓋停車場的呀~~ 受教瞜
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:34:00我都不知道有些人懂不懂什麼叫做丟臉了高島屋是大葉大學那個大業集團蓋的，不是日本高島屋來蓋的
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 14:35:00不過高島屋當初怎麼挑這麼鳥的地方蓋?應該說，當初大葉集團怎麼會找那種地方蓋商場?
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:36:00要不要先去經濟部查一下看看大葉高島屋的董事會跟監察人
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:39:00不就羽田機械那群人嗎？給幾席董事給日本人又代表什麼？
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:40:00幾席? 日商株式會社高島屋占一半董事原來不代表什麼XDDD
作者:
logsigma (抹茶熱可可)
2015-01-21 14:42:00希望台北變高雄 耶
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:47:00你大概不曉得高島屋現在日本資金只剩33%了吧？哈哈
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 14:48:00然後貌似還有統一阪急的資金在裡面?
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:48:00以你"商人"角度 日本人會在民國80年來台投資蓋"停車場"??
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:48:00剛成立的時候羽田和高島屋會社的確各佔50%，但是統一高島屋成立後，讓了16%給統一，現在董事台日各一半，只是統一不想派人過去而已
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2015-01-21 14:51:00據說本來信義誠品那棟還是Whotel那棟本來要開統一高島屋?
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:52:00天母高島屋那塊地在以前都市計畫本來就是停車場商場用地
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 14:54:00哈欠 不愧是鍵盤商人 日商來2300萬人口的地方搞停車場事業 佩服佩服
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 14:57:00哈哈，人家來投資百貨，但是羽田機械可以在停車場上搞個大樓板面積的百貨再租給商場，你想表達什麼？人家就是用大迨膠@停車場的名目搞到百貨容積率，你佩服呀面積
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:00:00想表達你說的停車場附屬百貨有多荒謬而已 Zzz多個公共空間來獎勵 就可以把主要所營事業搞混 佩服呀~不對呀~~同樣帝寶就可以理解 恩~真不知識真傻還是混搖視聽
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 15:12:00（挖鼻）我不覺得有啥荒謬的，把帝寶跟高島屋比的很好笑這兩個要怎麼拿出來比？哈哈哈哈
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:14:00不愧是鍵盤商人呀XDDD 連護航都不行拿高島屋護航三創wwwww?!
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 15:15:00我不知道老兄你到底打到什麼，想打什麼，靠嘴硬是不行的喔
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:16:00套板寶吹懂一句話 別像個NPC 洞洞腦wwwwww
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 15:16:00看起來有人連眼睛都不行，閱讀能力等同三歲小孩我自始自終不提過半句三創，科科腦袋有洞的評語真有夠貼切，留著給自己用剛剛好
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:20:00笑了 是不是護航三創 其他明眼人自然看得出來來數數看全台灣本體是停車場的BOT商場有幾個~~~
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 15:23:00補腦補得好棒棒，這真的要給你拍拍手 XDDDDDDDDDDDDDD從#1KlnsnXH一直講過來，討論的都是公共建設BOT附加商場
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:24:00護航還怕講wwwwww 想抱紅頂商的大腿不可恥壓~~~呵呵
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 15:24:00有何不可，然後我也是中間順著別人穿插一句停車場附加商場有何不可，就變成我在護航三創？笑死人了然後就有人提起帝寶這個笑死人的東西
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:25:00BOT商場世界奇觀 可以看成公共建設BOT附加商場 真不簡單舉的例子被打臉 就開始跳針啦wwwww板寶不是教了嗎~ 別當個NPC
作者:
geosys (流星)
2015-01-21 15:27:00（挖鼻）我不認為這有什麼好奇蹟的或有什麼丟臉的高雄漢神巨蛋不是弄得好好的？哈哈加油一點吧你
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:28:00下次舉例子把功課作再來唷 噢對了我可沒提半句高雄啥鬼的
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:29:00這不是吵呀 這才是標準政黑蚊
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2015-01-21 15:34:00護航恥力無限
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:34:00什麼停車場主體 商場是附契 狗黨騙騙腦洞還行XDDD
其實我覺得停車場附屬賣場只是鴻海取巧的方式，不管那間公司來做都可能採用類似的做法，這邊值得討論的點我覺得應該是1.數位園區BOT的必要性2.市政府是否讓利太多，有沒有再談判的空間
作者:
jb12345 (阿瀚)
2015-01-21 15:40:00高雄喔？去看2008選票吧，就算處理好也很難拿回來派小巨人只是輸的難看的原因，但派其他人下場一樣
其實08高雄縣+市算起來還是老馬贏，不過08應該算特例……
作者:
jb12345 (阿瀚)
2015-01-21 15:44:0008老馬贏沒錯，但你看得票率就知道08天時地利人和的老馬都只贏一點點
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 15:45:00今晚熊熊進府 看柯會不會軟呀 雷聲大雨點小我相信不久就是鍋兒子了 顆顆
作者:
jb12345 (阿瀚)
2015-01-21 15:47:00除非淺綠倒戈，不然KMT想拿高雄？難
全盛時期 派黃俊英 沒拿下來 就證明了kmt很難拿下高雄了 但如果dpp派洪智坤... 藍的派好一點的...kmt會拿下高雄的...但是dpp不是白吃 所以不會派洪智坤dpp高雄很多好的人選... 又不是新竹那種連垃圾都派不出來...如果黃俊英在世 vs 洪智坤 我敢跟你保證黃俊英躺著贏...甚至黃俊英贏10萬都不是問題....但是洪智坤 vs 邱毅 洪智坤躺著選...
就像我住的地方 斗六 李進勇贏很多 但是斗六市kmt贏超多..我門家附近一堆投李進勇 但市長投kmt的謝淑亞...人選差很多的 你看屏東市更是如此..潘孟安在屏東市贏超多 但是邱議瑩的弟第 在屏東市選被電到脫褲子...因為他弟弟風評差
作者:
fox999 (fox)
2015-01-21 16:00:00困哈星人不是說要補止兀的位嗎 有說要選市長?
作者:
jb12345 (阿瀚)
2015-01-21 16:01:00洪智坤我不知有多糟，照你說法感覺可能比連D還爛?
人選大家都有再看的 不然不會 dpp選縣長都贏很多但是選縣轄市都被電到脫褲子代表非常多人分裂投票的
作者:
akway (生活就是要快樂)
2015-01-21 16:08:00好在馬讓一堆縣市直轄化 鄉鎮市長派系快餓死了
作者:
jb12345 (阿瀚)
2015-01-21 16:09:00人選肯定是有影響，只是層級越低，顏色影響也越低