[討論] 胡志強真的輸得很慘嗎?看九合一的數據分析(二)

作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2015-01-17 14:15:22
再來從原縣區的市長選票跟議員選票來分析這次派系到底有沒有真如同選前所說的支持胡志強到底?
第一選區(大甲,大安,外埔)
姓名 得票數 得票率 推薦之政黨 派系
吳鶴鵬 5,370 7.17% 無 黑
吳敏濟 22,165 29.61% 民主進步黨 綠
李榮鴻 15,031 20.08% 中國國民黨 紅
林素眞 13,763 18.39% 無 黑->綠
楊永昌 18,519 24.74% 中國國民黨 紅
紅 33,550
黑 5,370
黑->綠 13,763
綠 22,165
原民票 204
胡 32399
林 43303
只投市長沒投議員 650
戰犯名單:林素真,吳鶴鵬(皆為黑派,唯吳鶴鵬選前無明顯表態轉綠)
第二選區(清水,沙鹿,梧棲)
姓名 得票數 得票率 推薦之政黨 派系
王立任 16,562 12.73% 民主進步黨 綠
顏莉敏 20,120 15.47% 中國國民黨 黑
陳廷秀 12,914 9.93% 無 黑
張清照 20,098 15.45% 中國國民黨 紅
程凱力 3,127 2.40% 親民黨 橘
陳詩哲 15,806 12.15% 無 紅
陳年添 2,555 1.96% 台灣團結聯盟 綠
楊典忠 22,996 17.68% 民主進步黨 綠
尤碧鈴 15,920 12.24% 無 紅
紅 51,824
黑 33,034
綠 42,113
橘 3,127
原民票 726
胡 53008
林 78236
只投市長沒投議員 420
戰犯名單:所有泛藍議員都有可能是跑票對象,難以假設
可能1:紅派票沒跑,黑派票全跑(問題是看到第3選區的結果很難做這樣的假設)
可能2:尤碧鈴跟陳詩哲跑票
可能3:陳詩哲跟陳廷秀跑票
可能4:尤碧鈴跟陳廷秀跑票
可能5:張清照跟陳廷秀跑票
第三選區(龍井,大肚,烏日)
姓名 得票數 得票率 推薦之政黨 派系
劉淑蘭 14,696 12.84% 民主進步黨 綠
吳瓊華 18,268 15.96% 中國國民黨 黑
林汝洲 18,514 16.17% 中國國民黨 黑
陳世凱 20,219 17.66% 民主進步黨 綠
張正興 9,426 8.23% 無 不明
黃錫嘉 16,451 14.37% 無 紅
林士昌 16,919 14.78% 中國國民黨 黑
紅 16,451
黑 53,701
綠 34,915
不明 9,426
原民票 1,045
胡 48230
林 68336
只投市長沒投議員 1028
戰犯:張正興,黃錫嘉
第四選區(豐原,后里)
姓名 得票數 得票率 推薦之政黨 派系
陳清龍 21,806 17.99% 無 橘
翁美春 20,887 17.23% 民主進步黨 綠
謝志忠 21,648 17.86% 民主進步黨 綠
王朝坤 13,486 11.13% 無 黑
張瀞分 18,255 15.06% 中國國民黨 紅
吳富亭 11,476 9.47% 台灣團結聯盟 綠
陳本添 13,642 11.26% 中國國民黨 紅
紅 31,897
黑 13,486
綠 54,011
橘 21,806
原民票 615
胡 48156
林 74989
只投市長沒投議員 1330
戰犯:陳清龍或王朝坤(但是陳清龍也有跑掉很多票,只是不到一半)
第五選區(潭子,大雅,神岡)
姓名 得票數 得票率 推薦之政黨 派系
張雅旻 19,047 13.53% 民主進步黨 綠
羅永珍 17,924 12.73% 中國國民黨 紅
吳顯森 16,674 11.85% 中國國民黨 紅
張立傑 15,295 10.87% 無 紅->綠
林竹旺 6,806 4.84% 無 綠
蕭隆澤 20,828 14.80% 民主進步黨 綠
賴朝國 17,881 12.70% 中國國民黨 紅
許水彬 12,566 8.93% 民主進步黨 綠
廖述鎮 13,736 9.76% 民主進步黨 綠
紅 52,479
紅->綠 15,295
綠 72,983
原民票 1,488
胡 58166
林 86244
只投市長沒投議員 2165
戰犯:張立傑(不過似乎還是有少數投張立傑的依舊投給老胡,只是不足一半,不然就是還有
一部份的人議員投綠但市長投老胡,該不會就是投林竹旺的那些人?)
第十二選區(太平)
姓名 得票數 得票率 推薦之政黨 派系
何明杰 14,286 15.03% 民主進步黨 綠
賴義鍠 18,594 19.56% 無 黑
吳品儀 7,193 7.57% 無 綠
張玉嬿 18,186 19.13% 民主進步黨 綠
李麗華 22,584 23.75% 中國國民黨 藍
陳展群 9,411 9.90% 中國國民黨 黑
李昆霖 4,823 5.07% 無 紅
綠 39,665
黑 28,005
紅 4,823
藍 22,584
原民票 960
胡 40779
林 56413
只投市長沒投議員 1155
戰犯:賴義鍠(票沒全跑,但是跑超過一半)
第十三選區(大里,霧峰)
姓名 得票數 得票率 推薦之政黨 派系
林志憲 4,698 3.27% 無 不明
謝賢 13,030 9.06% 民主進步黨 綠
段緯宇 15,950 11.10% 親民黨 橘
江勝雄 12,957 9.01% 無 紅
劉錦和 11,804 8.21% 民主進步黨 綠
張芬郁 16,343 11.37% 民主進步黨 綠
李天生 17,546 12.21% 民主進步黨 綠
張滄沂 16,061 11.17% 無 黑
蔡黃金雀 4,690 3.26% 無 紅
林碧秀 13,417 9.33% 中國國民黨 紅
蘇柏興 15,009 10.44% 中國國民黨 紅
林明正 2,241 1.56% 台灣團結聯盟 綠
紅 46,073
黑 16,061
綠 60,964
橘 15,950
不明 4,698
原民票 782
胡 59099
林 87147
只投市長沒投議員 1718
戰犯:段緯宇,林志憲,蔡黃金雀(蔡黃金雀的票沒全跑,但是應該至少跑超過一半)
第十四選區(東勢,和平,新社,石岡)
姓名 得票數 得票率 推薦之政黨 派系
蔡成圭 23,090 40.12% 民主進步黨 綠
蘇慶雲 18,258 31.72% 中國國民黨 紅
冉齡軒 16,206 28.16% 中國國民黨 紅
紅 34,464
綠 23,090
原民票 2,901
胡 29107
林 32401
只投市長沒投議員 1053
戰犯:冉齡軒?(但是跑票幅度不到一半)
戰犯總整理:
第一選區:林素真,吳鶴鵬(皆為黑派無黨籍,但前者早跟國民黨鬧翻了,而支持林佳龍較明顯)
第二選區:所有泛藍議員都有可能是跑票對象,難以假設
可能1:紅派票沒跑,黑派票全跑(問題是看到第3選區的結果很難做這樣的假設)
可能2:尤碧鈴跟陳詩哲跑票
可能3:陳詩哲跟陳廷秀跑票
可能4:尤碧鈴跟陳廷秀跑票
可能5:張清照跟陳廷秀跑票
第三選區:黃錫嘉(紅派無黨籍,極力反對BRT的興建),張正興(無黨籍)
第四選區:陳清龍(無黨籍,但跟親民黨關係密切)或王朝坤(黑派無黨籍,但是就算王朝坤的票全跑,陳清龍也一定有跑掉很多票,只是不到一半)
第五選區:張立傑(紅派無黨籍,不過早跟國民黨鬧翻了,只是似乎還是有少數投張立傑的依舊投給老胡,只是不足一半,不然就是還有一部份的人議員投綠但市長投老胡,該不會就是投林竹旺的那些人?)
第十二選區:賴義鍠(黑派無黨籍,票沒全跑,但是跑超過一半)
第十三選區:段緯宇(親民黨),林志憲(無黨籍),蔡黃金雀(紅派無黨籍,初選落敗脫黨參選,票沒全跑,但是應該至少跑超過一半)
第十四選區:冉齡軒?(但是跑票幅度不到一半)
總的來分析上述名單,可以發現
1.從黨籍來看,只要是掛國民黨黨籍的議員票絕大部分都是胡志強的市長票(唯一例外是冉齡軒,但是跑票幅度也不足一半,而張清照和顏莉敏可能性雖然不是沒有但我認為不高),而掛親民黨黨籍的卻相反,不過大部分跑票的都是無黨籍的
2.從派系來看,黑派跑票明顯比紅派嚴重許多
這次紅派確定跑票的四個議員候選人中
張立傑和蔡黃金雀分別在2010和2014的議員初選落敗而脫黨參選
黃錫嘉和張立傑則分別因為BRT和神岡浮圳的問題和胡志強主政的台中市政府鬧翻(神岡浮圳一事可追溯至2009年,當時仍由黑派黃仲生的台中縣政府主政)
冉齡軒則在國民黨黨內初選是領表而未登記
而無法排除跑票可能的張清照,尤碧鈴跟陳詩哲,張清照其兄張清堂因拿到酒店喝花酒的錢到議會報公帳而被判刑褫奪公權故才由其弟張清照參選,至於尤碧鈴跟陳詩哲就不清楚了
反觀黑派的無黨籍除了張滄沂以外悉數跑票(除非陳廷秀沒跑票,但是這樣的話除非是尤碧鈴跟陳詩哲都跑票,否則不太可能)
但以國民黨籍參選的黑派議員票仍有效轉化為胡志強的市長票,而如果再多做分析的話,可以發現沒跑票的黑派議員候選人多為顏清標旗下人馬
反之,不屬於顏清標旗下人馬的黑派候選人則多半跑票嚴重,僅有太平的陳展群非屬顏清標人馬卻也沒跑票
但是是否和參加本次市長初選落敗的黑派不分區立委紀國棟有關,有頗為值得懷疑了
畢竟紀國棟的主要票源在龍井,大肚及烏日,所能影響到的恐怕只有張正興而已(而且張正興還未必算是黑派)
3.從歷史來看,可以發現黑派僅顏清標系統跟陳展群(頂多加個陳廷秀)沒跑票的原因很可能跟1997的台中縣長選舉有關,該次選舉依照紅黑輪政的傳統,應由黑派代表國民黨競選,然而時任縣長的紅派廖了以卻仗著姪子徐中雄民調較高,硬推其參選,在協調失敗的情況下,黑派的郭榮振和紅派的徐中雄皆代表國民黨出來參選,同時紅派本身亦分裂出劉銓忠以無黨籍參選
最後的結局便是民進黨派出的環保人士廖永來低票當選,並導致了拜爾在台中海線設廠的案子被公投否決而取消,嚴重影響了海線發展
錢文南 建國黨 5950 1.00%
陳欽隆 無 10804 1.82%
郭榮振 中國國民黨(黑派) 173667 29.26%
徐中雄 中國國民黨(紅派) 144427 24.33%
劉銓忠 無(紅派) 35533 5.99%
廖永來 民主進步黨 223222 37.60% 當選
之後2001年雖然回復到紅黑輪政的傳統,使黑派的黃仲生取得了國民黨的唯一提名並當選(該次選舉尚有紅派的林敏霖脫黨參選),但從此之後黑派扣掉顏清標體系以外都跟徐中雄鬧翻了
(至於顏清標,我只能說他算是黑派的異類,不僅反常的跟徐中雄交好,跟同為紅派的張清堂關係也是異常的好,雖然說這跟廖永來執政期間紅黑共同對抗綠營有關,但是在黑派裡面扣掉顏清標體系的人,真的很少有跟紅派好成這樣的)
之後照理來說,依照紅黑輪政的傳統,在2009年黃仲生卸任後,應該會由紅派推出代表國民黨的縣長候選人,而徐中雄則最有機會
但台中縣市的合併升格破壞了這一切,因此2010胡志強在原縣區是輸的,得靠原市區的大勝才能勉強當選
選後,胡志強為了拉攏原縣區的派系,考量依照紅黑輪政,其後的接班人照例應為紅派,再加上紅派在2010市長選舉中跑票較為嚴重,於是便延攬了紅派的徐中雄當副市長,並計畫培養為胡志強的接班人(畢竟蕭家淇在原縣區缺乏吸引力)
未料此舉卻引發黃仲生,郭榮振,陳庚金等非顏清標體系的黑派人士有意讓胡志強落選以阻止徐中雄的接班,於是很可能就造就了這次非國民黨籍黑派議員參選人的票難以轉化為胡志強的市長票的結果
4.從藍綠和派系交叉分析,可以發現台中海線(第一,二,三選區),太平及山城地區(第十四選區)其派系票總和仍遠高於綠票
(即使將林素真視為綠營而非黑派亦然,只是在第一選區的差距會因此拉近很多)
而潭雅神則剛好相反,綠票遠高於派系票
(即使將張立傑的票視為紅派的票亦然,只是在潭雅神的差距會因此拉近很多)
至於第四選區(后里,豐原)和第十三選區(大里,霧峰)則較為複雜,因為這兩區不但有親民黨候選人(雖然陳清龍掛無黨籍),而且皆高票當選
若撇開陳清龍不提,則第四選區派系票總和亦遠不如綠票,但如計入陳清龍的票數,則派系票+陳清龍的票數仍高於綠票
而大里霧峰若不計段緯宇的票數,則派系票略高於綠票
最後結論:扣除橘營候選人選票,海線均偏藍,屯區整體偏藍(但是大里霧峰藍營略勝,太平才明顯偏藍),山線整體則已綠化(但山城-第十四選區仍偏藍)
但陳清龍的票若全數投入藍營,則山線藍營有機會取勝,而段緯宇的票全數投入綠營,也不足以讓綠營取勝
5.另外一個推翻前述所有分析的可能性則是自主性分裂投票,即雖然市長投給林佳龍,但是議員仍投給藍營派系議員,亦即大力支持胡志強的派系與其樁腳並非沒有影響力,但是僅止於議員層級而無法影響到縣市長,關於這個可能性並非沒有,但是因為我是從一位口吻偏向綠營的鄉民私訊中看到這樣的說法,所以我無法確定是真有大量選民分裂投票還是有綠營網友刻意反串?
(私訊內容:
我這很多投張清照市長投林.張是地方熟識樁腳請託大家去投
是人民倒戈 不是派系倒戈...
這次民調很準胡整整輸了一整年.中央沒強力挺胡不給藍線MRT
市民覺得了無新意 沒新鮮感 倒不如換人看看 都馬害的
陳菊為啥聲望高?因為有一堆花錢的大建設.你看DPP中央多挺她)
作者: coober   2015-01-17 14:24:00
就作的爛這麼簡單 哪需要分析一堆~飆歌很危險~ 都已經在傳2016選到了 也會讓他沒辦法當
作者: ufo15526368   2015-01-17 14:31:00
先問馬冏做第二任了 不必討好選民惹 XDDD 繼續努力黑
作者: clickslither (sda)   2015-01-17 14:37:00
我們家投陳清龍,因為是他"選民服務"的受益者,有時議
作者: abc06 (阿咧)   2015-01-17 14:37:00
筆墨分數可以給60分
作者: clickslither (sda)   2015-01-17 14:38:00
員和市長投票要分開來看,不是單只看黨籍
作者: dj720c (dj720c)   2015-01-17 15:01:00
議員是戰犯? 戰犯就胡自強 市長選輸干議員屁事?!
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-01-17 15:02:00
戰犯就是胡自強 關議員什麼事
作者: shinnosuke (軍師)   2015-01-17 15:08:00
戰犯就是做得久又差的那個
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2015-01-17 15:11:00
老實說我也不是在怪議員,而是從議員選票推測後面的派系動向...
作者: devers (落入凡間的精靈)   2015-01-17 15:12:00
大輸就是大輸,分析那麼多有用嗎?還是無法改變老胡這次狂輸近21萬票的結果,更別說選前還一堆沒穿褲子的說老胡會贏
作者: yuriaki (百合秋)   2015-01-17 15:23:00
胡志強就是爛到選民投不下去 不必再辯解
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2015-01-17 15:28:00
鬍子強最愛cosplay了 哪有時間做市政
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2015-01-17 15:34:00
藍營在台中無強將 林佳龍穩坐八年台中王藍營最老的諸侯 胡志強敗給林佳龍 那是民心思變 誰選都砲灰
作者: roddick1020 (優質男孩)   2015-01-17 17:19:00
我在第三選區投雙林 難道林就是戰犯?
作者: bdmizar   2015-01-17 21:01:00
寫的落落長,講重點好嗎?
作者: aa384756 (yst)   2015-01-17 21:34:00
這數據沒參考價值吧... 除非投票的都是堅定的派系支持者
作者: lilitop (雨過會天晴的!!)   2015-01-17 22:11:00
推樓上 年輕一輩很少人看派系投票 市長議員投不同黨一堆目前台灣選舉地方派系和政黨影響力逐漸不明顯 尤其是基層

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