Re: [新聞] 蔡英文:出賣選票民主之恥

作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2014-12-27 10:33:49
※ 引述《avadar (愛台灣的中間選民)》之銘言:
: 心得:
: 蔡總統說的沒錯,民主跟清廉是民進黨的核心價值,這些綠營跑票議員真呆,沒有掛民進
: 黨籍,這些議員根本很難選上,綠營支持者很少投給脫黨參選的人
: 蔡總統2016很可能當選,這些綠營議員還敢得罪蔡總統,根本是頗呵
: 蔡英文:出賣選票 民主之恥
: 聯合報
: http://m.udn.com/xhtml/ViewFreeArticle?type=news&cate=1&page=1&articleid=41193
: 94&sn=1
: 民進黨台南市黨部主委顏純左(圖中)昨因議長敗選宣布辭職,掩面哽咽;議會黨團總召
: 林志聰(右)也引咎辭職。 ? 記者鄭維真/攝影
: 各縣市正副議長選舉結束,民進黨雖在台南市議會席次過半,卻跑了五票,丟了議長寶座
: 。民進黨主席蔡英文透過臉書痛批「出賣選票,是民主之恥」。議長選舉結果讓人痛心遺
: 憾,她要向所有的支持者致歉。
: 蔡英文在議會選舉前即撂下狠話,要求各黨團一致性投票,否則祭出黨紀,「票票入匭,
: 一票都不能少」。不料民進黨在台南市出現嚴重跑票狀況,高雄市也有議員疑似誤投廢票
: ,據了解,蔡英文震怒,也感到遺憾。
: 民進黨發言人徐佳青指出,台南市議會黨團已開會決議,要將違紀黨團成員移送中評會。
: 中評會最快廿八日或卅日舉行,最嚴厲者立即開除黨籍處分;而高雄市有一位黨籍議員,
: 未依決議進行一致性投票,也將移送中評會一併處理。
: 蔡英文昨在臉書上說,民主進步與清廉問政是民進黨的價值,
: 如果加入了這個政黨,卻因為利益或恩怨而背棄理想,傷害支持者的期待與感情,就配不
: 上這面招牌。
: 這樣的行為,是民主之恥,民進黨不會容忍,絕不寬貸。
: 蔡英文表示,議長選舉跑票事件,「凸顯了金權、黑道這些民主的敵人,並未因為九合一
: 選舉的結果而被打敗」。
: 一個健康的政治文化,需要不斷的反省與改革,改革的道路依然
: 險峻,必須更努力。
: 針對敗選原因,徐佳青說,議會選舉當中,有選風敗壞、金錢介入、黑道勢力等相關問題
: ,「強烈期待檢調司法單位該辦就要辦,不要向某些黑勢力低頭」。
: 【記者鄭宏斌/台北報導】民進黨台南市議員在議長選舉中跑了五票,引發後續效應。
: 負責監督南市議長選舉的陳明文、陳亭妃請辭中常委;市黨部主委顏純左、黨團總召林志
: 聰也辭職,顏幾度哽咽。
: 陳明文與陳亭妃昨天中午前往中央黨部遞交「自請處分書」,蔡英文不在,因此透過組織
: 部轉交。
不要再只會打高空放風向。
誰賣票?
誰買票?
公佈一下,敢不敢?
讓選民知道,您為了台灣民主覺醒冒著違法亮票,結果這些議員違背公民們的付託。
另外
說好的黨紀呢?
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-27 10:35:00
等著瞧~~呵呵
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 10:36:00
這是議員聯合要做掉黨部負責人的陰謀
作者: winnerme   2014-12-27 10:56:00
覺得有怎樣就黨紀啊~還是其實內心也沒差就是了?
作者: Illidan   2014-12-27 10:59:00
黨紀已經沒用了 現在是民意>黨紀
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:14:00
蔡英文不是說 黨紀處分是黨意壓迫民意嗎?
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:16:00
黨意與民意相符時可以用黨紀吧
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:21:00
怎麼知道是相符的? 不就是靠投票嗎? 但是要用黨紀讓議員不敢自由投票的時候,民意已經被黨紀限制了知前DPP是不是類似的說法啊?
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:27:00
民意如何看最近的民調啊
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:30:00
如果這樣說得話 假設改天KMT民調好 是不是DPP應該要
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:32:00
這我同意啊
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:33:00
那應該不需要政黨吧?想一想,如果黨意與民意相符的時候可以用黨紀,然後民意是看民調,會發生很好笑的事情. DPP議員因為不支持民調高的KMT候選人,遭到黨紀處分XDD 好像很有趣XD
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:37:00
以這個邏輯上是不需要政黨,實際來看政黨還是有一定的資源
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:40:00
所以就又會出現我說得問題 民意跟黨意違背的時候理想上議員應該要順從民意 無視黨意,現實上根本不可能所以DPP才會被說 一樣的事情 KMT做該死 DPP做是民意笑死人
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:42:00
所以我一直希望 ivoting之類的平臺慢慢開始建立
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:42:00
那就是要大部分的事情都弄直接民主,好像也很理想
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:43:00
議員沒有辦法充分反應民意的話 是失格的
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:43:00
但是會發生比較閒得人比較有空去發表他的民意,忙得要死 沒空理解政策然後投票的人會沒人保護他們
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:44:00
沒辦法 代議者反應民意的效率低落 只能靠自己
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:44:00
到最後 理論上還是會變成有人專門幫這些人去投ivotin還是會變成代議制度XD 全面直接民主 就算技術可行人們的時間有限 實際上能做到的有限
作者: setzer (setzer)   2014-12-27 11:46:00
如果全面直接民主是可行又有效率的模式 你應該會看到世界
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:46:00
IVOTING到最後還是會變成代議 沒想過吧?
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:47:00
如果ivoting註冊時有一些專業的認證和分類呢?
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:48:00
大家的生活很忙碌 一個賣麵的大媽 每天要忙到晚上2點他要怎麼IVOTING來幫她的孩子反對12年國教?
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:48:00
現實就是 代議者依然掌權啊 法律卡死死的
作者: setzer (setzer)   2014-12-27 11:48:00
認證和分類 <- 菁英與代議的第一步 XD
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:49:00
那如果做了專業認證跟分類 是不是又變成代議跟菁英
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:50:00
所以只能期待那些只有選舉專業的代議士嗎?
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:50:00
賣麵的大媽 看來頂多只能投反對黑心食品的議題
作者: setzer (setzer)   2014-12-27 11:51:00
代議士也有唸過某些專長領域的書的啊
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:51:00
所以要嘛60人決定 要嘛 60萬人決定的意思?
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:51:00
如果不要只用負面眼光去看代議員的話 實際上他們能接觸到的各種意見是很多的才對. 一個議員確實是代表一票人的聲音. 比如說綠黨的議員 是不是代表環團的
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:52:00
讀過 和 實際進行業務 應該有很大的差別吧
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:52:00
意見?但是有個效率低落的代言人 會不會比沒空去投票使得自己的聲音連被考慮到都沒有來得好?而且還有一個問題是 民意是不統一的 到底執行誰的聲音
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:55:00
所以平臺的建立很重要啊 忙到沒時間 是要被解決的問題
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:55:00
才算有效率? 是賣麵大媽的聲音,還是樓上住戶的聲音比較重要?忙到沒時間是要被解決的問題XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:56:00
不統一很正常 發聲的管道要暢通
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:56:00
看來只能靠你了XDDDDDDDDDDDDD
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 11:57:00
不是嗎? 忙到沒時間煮飯就不吃飯了嗎?
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 11:58:00
那你要怎麼解決?對了 確實只有60人決定 跟60萬人決定 這兩種辦法因為60人是代議 300人也是代議 3000人也是代議
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 12:00:00
我是想說能不能利用一些郵局或派出所當固定投票點
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-12-27 12:01:00
所以動不動就搞投票嗎? 偶爾搞一次還不夠影響生活嗎?
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 12:01:00
3000人的代議如果反應民意的效率好的話 也可以用啊
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-12-27 12:02:00
是糟 因為 ivoting 還有網路和身分認證的問題重點在於反應民意的效率
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2014-12-27 15:32:00
八年遺毒奇文共賞怎麼自d啦心虛羞恥?該文沒違反版規啊哈哈

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