謝謝您的回應，我覺得這才是理智的討論，比前面為酸而酸的文章好多了。
1. 我習慣性刪文，甚至曾要求版主把m文解掉自刪，個性關係，都3X歲上站超過4500次
已經不會憤怒了 :)
2. 我原來的文章完全沒有提到 a)陳菊做得好 b) 謝長廷做得好 c)高雄這樣很棒
我想我寫很明白，我的結構是這樣的
2.1 父母鐵藍外省二代對民進黨在高雄執政看法的轉變(這是個具代表性的例子)
2.2 我觀察到的原因
以上兩點，其實是很多樣本數得到的高雄社會的氛圍，而這樣的氛圍造成了目前
即使陳菊做表面工程還是得大多數民心的狀況。我只是很中性的呈現這樣的"狀態"
和民眾的認知，還加了簡單的個人看法: 我認為黃俊英會做得更好。
我沒去過衛武營、我沒去過駁二，我還不知道城市光廊在哪，我回高雄喜歡到左營
眷村走走，去中山大學看海，到柴山被猴子追，我回去是回到我自己的高雄，說實
在陳菊創造的Villa跟我沒太大關係。我只是描述這樣的現象，不代表我就是認同
這樣的現象，有些版友會自動在腦中補完就真的不需要了。
就像假設我說"我周遭遇過50%的老榮民認為民進黨要把他們趕到大平洋"，這是一個認
知、現狀，好的民進黨候選人會想說："可能有民進黨的人說過，但這樣的認知不完
全正確，要如何感變他們的認知，讓他們知道我其實不一樣" 而不是說 "好啊，你這
樣想那快點跳太平洋阿。謝謝你喔" 或是 "你腦殘喔，我們說過的是XXXX"
連勝文選戰會打成這樣，一部分原因就是他用得是後面這種方式
2.3 對產業轉型的簡單看法，在回推文中我也提到我認為一個市長可以在產業轉型
中扮演的角色。另外我就是只能輕描淡寫，因為產業轉型不是這串文的主題，
也沒人給我稿費，我當然就簡單提一下我的看法而已。
3. 你這篇講的跟我想的其實很多都很像，所以我還真不知道要回甚麼，唯一的差異大
概在於一個市長在產業轉型上的影響力吧。這點我就多說一些(這就跟高雄市沒太大
相關，這也是為什麼我之前只是簡單帶過，希望版友不要再自行腦中埔完說我在幫
陳菊卸責)。
你提到的產業轉型大致上偏向於"招商"的能力，我說的轉型偏重於"整體產業結構"
的調整。所以你說招商民進黨做得不好，我沒甚麼意見，這也是我在前文中提到兩
三次我為什麼認為黃俊英會做得更好的地方(我沒說楊秋興因為在這一點我還看不出
他有優勢)。但我認為"整體產業結構"調整才能讓人民有感，譬如說從紡織皮革升級
到石化鋼鐵、或是從電子加工升級到半導體等等，或是發展金融物流等，這些都是
必須從整體國家的角度來看的，例如竹科設置的關鍵因素絕不是新竹市長的招商能力，
而許多設備、電子、化學材料外企跟著竹科電子產業落腳在新竹桃園也是國家政策
伴隨而來的效應。甚至像文創觀光這些市長可著力較多的軟性產業，若是中央有好
的規劃，更能收事半功倍之效。
這也是我認為像黃俊英這種背景的人在這一點能做的比較好，他或許能更清楚高雄
的優勢給中央好的建議，並提供廠家更好的配套。但是說要推動實質的產業轉型，
這影響的因素實在太多了。
另外招商會有巨大影響的像是當年的拜耳或是台塑，選擇的城市是有很多客觀因素
在裡面的，而台灣的縣市長級首長最大的影響是讓廠商不容易進來，而很多吸引廠
商的優惠還是跟中央脫離不了關係。
這其實很合理，每一個國家的產業規劃配置都是從全國或至少一個大區域的角度來
看的，台灣其實不大，更應該從全國的觀點來規劃產業發展。高雄從人口來說是一
個上海閔行區，從大小就一個佐賀縣(說不定總GDP還比佐賀少)，說實在談到產業
發展我寧可專注中央的政策和作為。
4. 還有重工業被桃園拿走，這個我倒是不太同意，我提過我在石化產業待過幾年，很多
親戚朋友在鋼鐵、造船、航太等重工產業(除非你的重工業跟我定義不一樣)，這個產
業因為市長政策的原因而移動實在是太困難了，不過這是小細節了
之後不在板上回文了，晚點自刪，
以上報告。
※ 引述《Iser1ohn (虎！虎！虎！)》之銘言：
: ok，p 先生雖然你憤而刪文，我還是有幾句話想說
: 你說你長居國外，回來發現高雄變漂亮了，高雄好棒，你知道我想說什麼嗎？
: 你跟那些長居臺北的高雄人差不多，簡單來講，把高雄當Villa 。
: 我世居高雄，我最痛恨的就是我每次跟朋友說，高雄很棒，要不要來住，他們都回答我
: 同一句話，「如果有工作的話，我就會來啊。」
: 一句話道盡高雄的苦楚，他馬的。
: 對，你說「產業轉型不是市長的責任」，那你這句話是在否定謝長廷和陳菊任內（雖然
: 沒有做起來）的成功物流園區和高雄軟體園區。
: 憑什麼高雄就只能有重工業？我不是否定重工業，經常看我的文的人就知道，我非常支
: 持高雄要有重工業，但是招商明顯是縣市長的責任，你卻輕描淡寫的一句「這是產業轉
: 型問題」就打發過去。
: 是嗎？
: 不是，就是執政無力，就是招商無能。不然謝長廷為什麼選總統的時候要在自己的網站
: 裡埋iframe，把點到他網站的人都導向夢時代的網站？因為夢時代是謝長廷執政的時候
: 唯一可以拿來說嘴而且算成功的大型招商案。
: 高雄人很卑微的，我們只是想有一份工作，而且是小孩在地就能做的工作，可以收入高
: ，不用到臺北去賺大錢，以前可以，為什麼現在不行？都是中央重北輕南的錯嗎？對，
: 可以這樣講，而且高雄人都這樣相信，但是事實是什麼？
: 事實是，高雄的輕工業跑到臺南，高雄的重工業跑到桃園，桃園真的是「高雄不要我來
: 撿」的最佳範例，我覺得朱立倫和吳志揚應該要頒一塊「惠我良多」的匾額給高雄。
: 燈光好漂亮喔，市容好美麗喔，文化建築好多喔，可是沒有內容物。有高美館，但是我
: 還是什麼展覽都得跑臺北，有流行音樂中心，那個到底有啥用？一句話，「金玉其外，
: 敗絮其中」，這就是現在的高雄。
: 當然，高雄底子很好，這個「底子」是高雄人最唾棄的重工業支撐著，政黑有人預言四
: 年內臺中會超車高雄，我說不可能，但是我不知道這個城市還能衰敗多久。
: 我們不是Villa 的員工，我講白話點，我寧可沒有那些沒有內容的巨大垃圾，來換取更
: 好的經濟發展。經濟上去了才有文化，你先蓋一堆巨大建築，然後期望硬體有了，軟體
: 就會跟上，是嗎？
: 產業轉型要不要？當然要，但是轉失敗了怎麼辦？
: 很明顯高雄的近幾任市長沒想過這個問題，所以才會把財政弄成那樣，是不是等到有一
: 天，高雄市的公務人員拿到的不是薪水而是欠條的時候，高雄人才會開始覺醒，是不是
: 我們把問題想得太簡單了，一座城市需要的，不只是燈光和煙火秀，而是一些更實際的
: 東西？