Re: [新聞] 王金平黨籍案 黨內勸撤馬堅持上訴

作者: ulycess (ulycess)   2014-10-23 20:33:44
→ ntitgavin: 反觀DPP,主席說得算 10/23 19:59
奇怪了,關DPP甚麼事情???
基本上法官判案會先考量程序是否正確,然後考慮實體是否有理
如果程序不正確又無法補正的話,法官就直接判敗訴,不會再考量實體有沒有理由
王金平撤銷黨籍案中,法官認為撤銷的程序不合法
理由在於撤銷黨籍不可以由黨主席和他的快樂夥伴決定,這違背民主原則
就算沒辦法由會員大會決定,最少也要是會員大會直接選舉的委員決定
而考紀會委員不是由會員大會直接選出來
如果今天是中常會開除的話,第一階段程序問題應該就過了
接下來進入第二階段實體理由審核,但是大部分狀況下除非撤銷黨籍明顯違法
第二階段通常會以政黨自治為由判決撤銷黨籍成立
那麼DPP的作法如何,看看DPP黨章
http://newcongress.yam.org.tw/dpp/constitution.html
基本上懲戒是由中評會決定(29條),中評會由全國黨代表大會選出(18條)
所以DPP懲戒會員的第一階段程序並沒有違反民主原則
接下來就進入第二階段審核
像是民進黨的邱彰案就很可惜
如果她起訴的話第一階段會過但是第二階段時邱彰應該就勝訴了
可以她假處分申請被打槍後就沒有起訴
而她反而申請釋憲,但是大法官說依照大法官審理案件法你要先去法院起訴
如果敗訴確定才能夠申請釋憲
就算這樣子邱彰還是不起訴.........算了,她高興就好
嘛,我國的憲法大老都是德國出生的
回想一下德國二戰歷史就知道為什麼會認為違反民主原則
當年希特勒以公民投票取得80多%超高支持度變成獨裁者
整個德國變成希特勒和他的快樂夥伴統治德國
德國人才發現沒有任何一個力量可以制衡獨裁者的時候,民主原則將會被破壞殆盡
所以才把權力分立原則擺在民主原則的下位概念
今天選馬,不代表馬就可以完全掌控權力,黨內必須要有制衡黨主席的力量
如果任由馬和他的快樂夥伴要開除誰就能開除誰
就和當年希特勒和他的蓋世太保要逮捕誰就逮捕誰一樣,最後就是希特勒權力永垂不朽
德國唯一能打敗希特勒的人就只剩下希特勒了
作者: MsKing (MsKing)   2014-10-23 20:36:00
是啊 邱彰案就打法院自己的臉了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-23 20:36:00
阿 我可以告訴妳 當年邱彰案是被裁定司法不介入政黨
作者: zsh (乙太公)   2014-10-23 20:36:00
你在暗指馬學希特勒嗎?
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-10-23 20:37:00
其實法院真的是國民黨開的.. 每天負責開門 決定還是大老闆民進黨作的...
作者: MsKing (MsKing)   2014-10-23 20:38:00
結果遇到王金平法院就要管了 哈
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-23 20:39:00
但是駁回.end
作者: MsKing (MsKing)   2014-10-23 20:39:00
邱彰案法院連程序都沒審 哪來的先程序後實體XD你還要凹啊 自己去查資料好嗎
作者: alexroc (吉娃娃大師)   2014-10-23 20:42:00
你好像忘了黨主席是誰選出來的耶
作者: MsKing (MsKing)   2014-10-23 20:42:00
王也是申請假處分 邱彰也是 你還要凹喔?
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-23 20:42:00
人團法只有會員(會員代表)大會,可沒有(會員代表代表)
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-10-23 20:42:00
起訴有啥用 這種案例沒有假處分 就沒有救濟實益
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-23 20:43:00
否則馬一人就是會員代表大會選出來的...
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-10-23 20:43:00
等訴訟打完 搞不好都改選完了
作者: MsKing (MsKing)   2014-10-23 20:43:00
沒假處分王金平早滾蛋了 你以為之後法院會一樣判喔 哈你起訴到一審要多久 自己想想吧沒那假處分氣勢全部在馬這裡 你以為王能力挽狂瀾?果然開始迴避假處分的問題了 哈誰都嘛知道馬王政爭的轉捩點在假處分 就你不知道 笑死
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-10-23 20:49:00
立法院即使有黨團協商,還是要經過院會三讀才能通過
作者: MsKing (MsKing)   2014-10-23 20:49:00
是啊 所以就隨我說啊 可以嗎
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-23 20:50:00
視阿,那我不知道為啥你還可以說民進黨完全合法
作者: MsKing (MsKing)   2014-10-23 20:51:00
你提起訴根本就不是重點所在 科科要說運氣就早說啊 中評會說穿了也只是黨代表選出的
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-23 20:52:00
你拿這個法官的見解來說民進黨沒有耶
作者: MsKing (MsKing)   2014-10-23 20:52:00
離黨員大會還差的遠
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-23 20:53:00
可是問題現在王金平也只是聲請"假處分"
作者: MsKing (MsKing)   2014-10-23 20:53:00
我跟本沒在跟你扯同一效力 你不用自己腦補
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-10-23 20:53:00
這種把法院的鼻子伸到政黨內部運作的事不用念法律
作者: MsKing (MsKing)   2014-10-23 20:54:00
假處分下去勝負就分了 之後只是歹戲拖棚
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-10-23 20:54:00
也會知道不對勁目的性解釋這種東西顯然都停在學校課本上了說難聽一點,政黨怎麼處理自己底下人,講民主原則
作者: icywolf (藍白拖鞋狼)   2014-10-23 20:54:00
低批批才是真民主喔! XD
作者: icywolf (藍白拖鞋狼)   2014-10-23 20:59:00
其實您可以回文...
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-10-23 20:59:00
黨意凌駕民意?民意不爽的話下次可以不要選這個政黨啊怎麼凌駕啊真是....
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-10-23 20:59:00
你不用秀法律 這事真的就是有沒有救濟實益的問題 假設跟邱彰一樣處理 王金平就算之後提起訴訟 甚至勝訴 也無力回天
作者: MsKing (MsKing)   2014-10-23 21:00:00
誰都知道假處分才是重點 他就一直扯起訴來混淆視聽承審法官還打電話到政論節目 看風向辦案的法官 頗喝
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-10-23 21:07:00
(冷笑)所以王金平這傢伙的政治生命影響到外部甚?又重要在哪?這一堆東西老早全部看過了王金平一案出來,什麼理論沒被拿出來?如前所述,如果要死抓著人團法套在政黨上面我還幾分尊重,還要多給王金平什麼神聖性就大可免了王金平繼續待在那位置上才真的會影響到外部瞧卡關的眾多法律,最近在鬧什麼放假標準,那個立法提案2012年就都出來了,到現在還是行政院內規辦理
作者: xoara (PURE)   2014-10-23 21:12:00
崩潰了嗎?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-10-23 21:14:00
就算適用那些日德理論我也說明王金平的狀況沒甚『重要也影響不了什麼外部問題,so?
作者: xoara (PURE)   2014-10-23 21:14:00
看起來是頗嚴重的,被打臉都這樣嗎?
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-10-23 21:14:00
不要啊 我要回桃園封王 我不准逆轉!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-10-23 21:15:00
我就認為政黨對自己成員的選擇是政黨整體政治責任的問題,不管用什麼理論都無法說司法可以干涉政治責任吧要制裁也是選民制裁,關法院底事,也許選民贊成呢?王金平還是不分區立委話說我還想到某學者為了王金平的事連既存的大法官解釋都可以說『該檢討』等等立法院長換人影響外部甚?
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-10-23 21:19:00
不會 我對LAMIGO有信心 這場輸了 也才3:2 不可能連輸兩場
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-10-23 21:19:00
國會議長有什麼神聖性?如前所述,得先是立委才能是院長,院長也只是互選
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-10-23 21:20:00
我要看LAMIGO girls 48
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-10-23 21:20:00
偏偏那解釋出來這麼久了到王金平案才說要檢討?而且,如果是針對不分區立委的話,事實上那號解釋存在時,政黨自己的民意基礎還沒後來選制高大家應該都記得以前的不分區立委怎來的
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-10-23 21:21:00
我覺得台灣目前問題這摸多 就是理應當定紛止爭的司法權出
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-10-23 21:21:00
現在的票可是投給政黨的,政黨票並不依附區域立委
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-10-23 21:22:00
問題啦 幾乎一樣的案例 處理過程卻差異很大又漫長雖說法官依照憲法有依法獨立審判的權力 但往往卻造成更多的紛爭 人民對司法根本沒信賴 這也造成政黨惡鬥更甚你們討論太多學說 但很多學說都是先畫靶再射箭 永遠不會有交集的... 所以理性討論互相尊重就好先給兄弟沒有象一點希望 再把他們推下懸崖更讚 還賺到票房
作者: jhoc (jhoc)   2014-10-23 21:28:00
不要,我寧願這場就結束。
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-10-23 21:32:00
兄弟的神秘力量已經很可怕了,對手頭馬先發居然手掛了
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-10-23 21:35:00
大師兄跟小胖...
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-10-23 21:40:00
話說類似這種運動啦啦隊,應該腰跟腿才真好看XD至於林小胖,應該可以從葉君璋那邊得到一點啟發吧
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-10-23 21:41:00
樓上很懂嘛 我愛腰窩XD我對小胖蹲捕 沒有期待了啦

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