[討論] 選情及民調差距 歷史觀察

作者: KevinLiou   2014-09-22 08:16:58
http://www.youtube.com/watch?v=I0XhAc9ZRm4
數字台灣 7/31 洪永泰 洪耀南 談民調
前者可以說是藍軍的操盤大師,看政治的人應該都聽過他
後者是未來事件交易所的執行長 (他不重要XD,他來宣傳他的交易所的)
言談中 , 洪永泰老師對台中台北藍營的選情還是不太悲觀
他也談到這次藍綠沉默螺旋逆轉 , 以及現在民調困難度比之前更大
另外他也談到基本盤其實每次都仍然佔很大比率這個觀念
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我認同TVBS的民調幾乎是檯面媒體民調裡面最值得信任跟參考的
而且他資料都放在網路上給大家查 , 所以他幾乎是沒有"胡謅民調"的問題
但這個參考不是說TVBS調查出來就是那個數字 , 而是應該從TVBS給的數據
觀察每次選舉不同的性質 , 去作推算
尤其TVBS民調的支持度一直都是"扣除"表態不投票的人所調查出來的支持度
另外更別忘了"拒訪率"裡面也藏著會投票但拒絕電訪的選民
所以隱藏不表態,但會投票的選民,遠比我們想像的還多
有人說選前調查差10%以上逆轉的也就 花媽v.s黃俊英老師 這次...
我們就拿2005~2006選舉的選前民調 , 與投票結果比較 , 看看能發現什麼
台北市 選前民調
http://home.tvbs.com.tw/static/FILE_DB/PCH/200612/yijung-20061207111624.pdf
(百分比換算)
郝65 : 謝25 : 宋10 => 實際結果 郝53 謝40 宋4
高估郝龍斌12 , 低估謝長廷15 , 高估宋楚瑜6
高雄市 選前民調
http://home.tvbs.com.tw/static/FILE_DB/PCH/200612/yijung-20061208095309.pdf
(百分比換算)
黃58 : 菊42 => 實際結果 黃50 菊50
高估黃俊英8 , 低估陳菊8
台北縣 選前民調
http://home.tvbs.com.tw/static/FILE_DB/PCH/200511/yijung-20051201101740.pdf
(百分比換算)
周61 : 羅39 => 實際結果 周55 羅45
高估周錫瑋6 , 低估羅文嘉6
TVBS區辨分析法 周55 羅45 準確
台中市 選前民調 (未合併)
http://home.tvbs.com.tw/static/FILE_DB/PCH/200511/evachien-20051123120120.pdf
(百分比換算)
胡70 : 龍22 : 沈 8 => 實際結果 胡58 : 龍39 : 沈 2
高估胡志強12 , 低估林佳龍17 , 高估沈智慧6
TVBS區辨分析法也是 70 : 22 : 8 根本是完全等比例放置而已
最後結果高估了胡志強甚多
台南縣 選前民調
http://home.tvbs.com.tw/static/FILE_DB/PCH/200511/yijung-20051129103117.pdf
(百分比換算)
郭53.5 : 蘇46.5 => 實際結果 郭48.5 : 蘇51.5
高估郭添財5 , 低估蘇煥智5
TVBS區辨分析法預測 郭47 : 蘇53 反而低估郭添財
但是所謂的區辨分析法就是像我們一樣,去判斷未表態走向
屏東縣 選前民調
http://home.tvbs.com.tw/static/FILE_DB/PCH/200511/sophia_tsai-20051202150459.pdf
(百分比換算)
王41 : 曹47 : 宋11 => 實際結果 王42 : 曹47 : 宋10
民調本身相當準確 !!
TVBS區辨分析法預測 王39 曹40 宋17 根本是來亂的
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抽這幾個比較可以發現
1.民調皆強烈高估在野黨 (當時國民黨)
2.高估在野黨的幅度 , 都會區最大 , 越鄉村的地方似乎高估越少
3.區辨分析法不見得準確 , 所以後來TVBS也不作區辨分析了
如果我們認為沉默螺旋的原因就是執政造成的風向的話
我們沒有理由不認為藍軍候選人不會選得比民調好
相同的 , 越都會區的藍軍候選人 , 在民調當中會越被低估
所以
1.連勝文,胡志強 投票當天逆轉機率頗大
2.陳以真,林滄敏,林明溱,張麗善,蘇崑雄 這幾位...可能要紮實的拿到TVBS選前民調領先
才算穩
3.因此前面的估票文章 , 我才用基本盤50/民調25/未來20/主觀5 的比率來分析選情..
4.如果你不認同沉默螺旋因為執政黨不同而翻轉 , 那這篇對你來說就是廢文
作者: castalchen (castal)   2014-09-22 08:31:00
Possible, but not probable.
作者: huchihkuei01 (不笑不足以為道)   2014-09-22 08:44:00
看洪永泰怎麼說就好,另一個可以完全忽略
作者: KevinLiou   2014-09-22 08:44:00
其實"未來"這次我覺得是有參考價值的..因為他鎖了付費制,削減了灌票可能..但是"未來"太綠了,他的結果就好像你去八卦問看好誰...你只能得知 民進黨支持者 對選情看法如何 ...
作者: castalchen (castal)   2014-09-22 08:52:00
因素複雜,例如水牛兄,例如上次的台中都是...
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-09-22 09:10:00
很簡單, 每一次選舉都不會是一樣的.所以你怎麼確定"基本盤50/民調25/未來20/主觀5"?是最好的比例?? 這也是台灣民調數字最大的問題.一開始的方法就是縮限在特定的族群(室內電話).這樣子誤差跟不確定因素永遠都會每年不斷的變化.沈默螺旋是個非常重要的因素, 可惜很多猴子看到數字就.
作者: VANNN (風的思賜)   2014-09-22 11:37:00
....樓上連 什麼叫研究方式都不懂,,回去再學學吧XD
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-09-22 12:01:00
拿個數字就高潮的笑人家不懂研究方法啊?? XDDD
作者: st90211 (Xuan)   2014-09-22 12:25:00
林滄敏在自由都領先了 應該沒問題0.0
作者: LaoEr (老二)   2014-09-22 14:02:00
洪永泰前兩次大選幾乎百分百命中 非常強
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-09-23 02:50:00
林滄敏在自由都領先了 應該沒問題xd

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