[討論] 請問...六四天安門算屠城嗎 ?

作者: ineedadvice (authenticity)   2014-06-04 19:11:18
雖然後天要考期末考
不過今天還是不要命的看了三小時多的影片
https://www.youtube.com/watch?v=r7ou2-Kv4UA&index=20&list=PL0938BF24000377A1
這片是美國公共電視台(PBS)的Frontline系列歷史紀錄片的其中一集
我個人覺得已經算是相當客觀了(除了忽略解放軍公安警察受害部分)
有興趣的人可以看看
以下是我感觸很深的幾段話:
(梁曉燕-大學教師)
在這整個過程中,有一些非常純潔的東西、有一種難以忘懷的東西,也有很讓我不能接受
,甚至讓我噁心的東西,而它們都是交織在一塊,這就是歷史,是這麼一個過程,它不可
能被完整地抽象出來。(噁心的東西:有些學生偷吃東西,向媒體假絕食)
可以說當時是一個全民行動,好多的黨組織也都參與在裡面,但是只要事態一明確,本來
是風起雲湧的,馬上就是一潰千里,大家都是很心安理得:「我說甚麼都不是我願意說的
,但是我沒辦法!」而這個東西呢,又和那個風起雲湧起來的時候大家都爭先恐後加入,
而且說話越來越放肆,考慮問題越來越不負責任也是和這個東西有關,因為在群體的發言
當中,也不需要個人負責。而當那種外在環境突然消失時,自己內心並不認為自己應該承
擔什麼,這兩種行為內在的邏輯是通的,
(侯德健)
很多人說廣場上曾經有兩千人被打死,或者是幾百人被打死,在廣場上有坦克碾壓撤退的
學生人群等等,我必須強調這件事情我沒有看見,我不知道別人在哪裡看見的,我是六點
半還在廣場上,我一點都沒有看見。我一直在想,我們是不是需要用謊言去打擊那些說謊
的敵人?難道事實還不夠有力嗎?如果我們真的是用謊言去打擊說謊的敵人,那只不過是
滿足了我們一時洩恨、發洩的需要而已,這是很危險的事情,因為也許你的謊言會先被揭
穿,那麼之後你再也沒有力氣去打擊你的敵人了。
至於原本的問題 六四事件算不算屠城
我個人覺得屠城應該是要大規模的無差別殺戮 屠殺的最極端情況才算
像成吉思汗滅掉塔塔兒人之後殺死比車軸高的男子之類的
六四應該只能算是屠殺吧
況且「天安門廣場上面並沒有發生屠殺,屠殺是發生在其他地方,如木樨地。」
http://blog.udn.com/meatball2/7735305
天安門廣場上沒有大屠殺是目前學界大多數人的定論
所以「天安門屠殺」或說「天安門廣場屍橫遍野」這些用法都是不太精確的
當然不是說要過度解讀到說六四都沒死人
但是當時在紀念碑周圍的主要學生們並沒有在廣場上被攻擊也是事實
所以我覺得六四天安門不算屠城 頂多算大屠殺
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-06-04 19:11:00
恩...快去唸書吧 XD
作者: walimis   2014-06-04 19:44:00
大多數討論64的人,估計都沒看過這兩個片子
作者: vivianado (薇安豆)   2014-06-04 20:00:00
我也是看了這部紀錄片才顛覆自己以前的想法
作者: walimis   2014-06-04 20:10:00
樓上,一樣的。
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-06-04 20:22:00
臺灣人再度被洗腦了臺灣人對歷史的認識,就是這樣被洗來洗去,一次又一次#1JZkThKk 我的立場和中共的立場完全一致
作者: errantknight (不問歲月任風歌)   2014-06-04 23:47:00
很重要嗎? 當年波士頓事件死四個人也叫massacre重點在於政府怎麼執行 而不在死多少人

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