[新聞] 反制割闌尾 藍營提高罷免門檻案排入議程

作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2014-05-10 13:03:00
現行的《選罷法》,除了2%選舉人提案,提案後30日內13%選舉人連署(不得與提案
人重複),投票時50%投票率、50%贊成的「雙二一」門檻以外,還規定公職罷免提案
及連署人,必須提供姓名、身分證字號、戶籍地址等資料。但藍委邱文彥提出《選罷
法》修正案,要求民眾提供切結書及身分證影本,提高罷免提案連署過程的難度,該
案在內政委員會審查時,就引發個資隱私權的爭議。
http://ppt.cc/orE9
(以上新聞原文)
我講多一點好了
現行罷免連署: 姓名、身分證字號、戶籍地址
新法罷免連署: 姓名、身分證字號、戶籍地址、切結書、身分證影本
新法比現行法多了兩樣東西
但如果我們法律目的是為了防堵連署假造、重複連署
有了「姓名、身分證字號、戶籍地址」以上3樣是不是就足夠查核了
有必要繼續動用到 "身份證影本"嗎?
這代表以後連署站要多一台影印機 讓連署民眾即時影印.....這也就算了
有更多民眾可能一遇到提供「身份證影本」就直接拒絕了 這直接打擊到連署成功度
(當然也是有人不敢提供身份證字號啦.....)
我覺得在罷免連署的「便民 VS. 防弊」的天平上
動用到"身份證影本" 在比例原則上好像就有不大便民了
天平太過向"防弊"傾斜 開始妨礙連署的便利性了
至於切結書我更覺得莫名其妙了 切結書要切結啥? 這我更不懂了
不過整個選罷法其實我更不懂的地方還有......為什麼罷免不能宣傳?
選舉都可以替候選人宣傳了 為什麼罷免不行
罷免不可以宣傳 選民可能連有「罷免活動」的存在都不知道 怎麼罷免?
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-05-10 13:04:00
主要是為了怕有些人的身份證字號被拿去連署吧就是防止人頭這樣,切結書應該是要自己簽名有效
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-05-10 13:04:00
等DDP上來再看他們會不會修法砸自己腳阿~
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-05-10 13:06:00
這讓我感覺藍綠是一搭一唱,以後罷免會越來越困難
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2014-05-10 13:06:00
切結書算有意願連署者多簽一份 "身份證影本"就...要影印?
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-05-10 13:06:00
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-05-10 13:07:00
很多爛法案就是這樣給他通過的
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2014-05-10 13:07:00
這要嘛連署站必須多一台影印機 不然要民眾多跑一趟小7自己印
作者: keven92110 (感恩師傅)   2014-05-10 13:07:00
影本和切結書是多難準備阿,又不是提高門檻
作者: ncyc (ラチェットのために)   2014-05-10 13:07:00
去辦手機預付卡門號也要身分證影本,是有幾個人嫌麻煩
作者: keven92110 (感恩師傅)   2014-05-10 13:08:00
小七到處都是,去補印還可以順便買冰吃
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-05-10 13:09:00
我是覺得防人頭有必要,不然動不動就喊中選會陰謀論,故意
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-05-10 13:10:00
靠妖,你要罷免立委就敢作敢當啊?這是有很難準備??
作者: MeowDeLay (喵的勒)   2014-05-10 13:10:00
影印機不難啦,辦卡業務都有小影印機了
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-05-10 13:10:00
剃除什麼的,不過手法上我覺得除影本外,還可增加其他機制
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-05-10 13:11:00
像自然人憑證就還算不錯
作者: MeowDeLay (喵的勒)   2014-05-10 13:11:00
比較難的是連署的敢不敢給而已
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-10 13:12:00
其實我也覺得罷免不能宣傳有點怪XD
作者: keven92110 (感恩師傅)   2014-05-10 13:13:00
有沒有心而已啦,真要罷免才不嫌浪費那一點時間體力,是否?
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-05-10 13:13:00
這就叫立法手段啊,我覺得這點上立法院都是同樣顏色的
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2014-05-10 13:14:00
是啊 選舉可以為什麼罷免不能宣傳 XX選區罷免不能宣傳的話
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-10 13:15:00
罷免不能宣傳當初的立法理由到底是什麼XD 超怪的至於增加這兩項應該就只是防人頭而已...
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2014-05-10 13:15:00
那只要媒體冷處理XX選區罷免案 罷免可能不知不覺就沒了...
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-10 13:16:00
看高雄市的公投就知道了....媒體超級冷處理
作者: yehudi (soger)   2014-05-10 13:16:00
罷免提高對誰有利 當然是政客啊 綠的口嫌體正直
作者: keven92110 (感恩師傅)   2014-05-10 13:17:00
同感,因為立委看法一至嗎
作者: mutsutakato (天斗)   2014-05-10 13:17:00
只要姓名、身分證字號、戶籍地址, 那不一定是本人
作者: strangegamma (黑川)   2014-05-10 13:17:00
最好笑的是,吵門檻吵了半天,不管哪個版本都沒過。
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2014-05-10 13:17:00
高雄市公投了什麼? 我不是高雄人我不知道....(遮臉..)
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-10 13:17:00
很久以前的降低國小班級人數公投
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-10 13:18:00
其他門檻我覺得都還好 不能宣傳這點真的應該改掉 沒道理不過立委嘛~~~~呵呵呵不分藍綠怎麼會改呢^.<
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-05-10 13:19:00
簡單的說好了 要娶得姓名身分證字號和互極地指這種東西太
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-05-10 13:20:00
簡單了 送棍隨便告人 判決書上一定有對照的姓名身分證字號跟戶籍地址 然後呢? 如果有人要冒名頂替娶得這些個資去聯署呢?
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-05-10 13:21:00
你幫對方聯署 對方又沒有反查和驗證的機制 說真的我不認為這叫做找麻煩 這個應該是必要的程序吧 就算要罷免賴清
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-05-10 13:22:00
得我也很樂意提供這些切結書跟身分證影本來證明我的意志
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-05-10 13:22:00
有已過世的人連署的 連署名冊筆跡相同的
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-10 13:22:00
畢業旅行說要幫全班辦平安保險就瞬間拿到一堆了吧XD
作者: payeah (大佐)   2014-05-10 13:22:00
高雄那個地方公投就是市府樂見被否決
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-05-10 13:23:00
在退一萬步說 笑稱只剩下9.02%支持度的綠營支持者怎麼還
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-05-10 13:24:00
不快點去罷免馬英九啊 光說不練 喵的聯WEGO吳都拉不下台
作者: mutsutakato (天斗)   2014-05-10 13:24:00
老實說 這要扯到個資隱私權很可笑你去選舉投票, 不也有個資隱私權的疑慮嗎?如果怕個資隱私權的洩露 那乾脆什麼都不要辦
作者: mutsutakato (天斗)   2014-05-10 13:25:00
辦個手機號碼 不是也要提供個資隱私權給電信公司?
作者: supervisorz ( )   2014-05-10 13:26:00
身分證就算了 切結書是啥小
作者: hitoma   2014-05-10 13:26:00
是要外洩什麼,本來就要出示身分了
作者: hitoma   2014-05-10 13:27:00
此舉是增加麻煩啦,很多人覺得麻煩就懶了
作者: ioupoiu (他媽的噁心甲)   2014-05-10 13:27:00
直接規定國民黨立萎不可罷免不就好了
作者: strangegamma (黑川)   2014-05-10 13:27:00
切結書?就一張紙的聲明在最後尾簽名而已。
作者: strangegamma (黑川)   2014-05-10 13:28:00
涉及個資的文件都要切結書了,連署多一張不為過吧?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-05-10 13:28:00
當過兵就知道 一份會議紀錄 一個人簽好幾個名子
作者: strangegamma (黑川)   2014-05-10 13:29:00
如果真有人利用募資平台"借"用個資,這根本該加。
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-05-10 13:29:00
驗証真實身分機制有人能說壞在哪嗎?
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-10 13:29:00
其實與其說要前面三個,不如直接身份影本,戶籍影本,切結這樣就沒有要前面三個的意義存在了
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-10 13:30:00
切結有兩份.一份是只允許本次使用.一份是為自己責任擔保
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-10 13:31:00
剩下就是連署發起人要做的統計工作了
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-10 13:32:00
連種花都知道這個個資使用要使用人切結書.更何況是公民
作者: strangegamma (黑川)   2014-05-10 13:32:00
這種東西沒有比較奇怪吧......還是我太尊重個資?
作者: strangegamma (黑川)   2014-05-10 13:33:00
如果是本人參加連署,怎麼會"提高"難度呢?除非.....
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-05-10 13:34:00
切結書在法律上有正式聲明的效果,不過現在大多都用來聲明放棄部分權利
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-05-10 13:36:00
(申請原住民補助時簽了不少次切結書說要放棄鄉鎮公所所提供的相同補助金項目)
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-10 13:37:00
就到時你申請多份被抓包責任不在他們身上啊
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-10 13:38:00
不然到時就一定有鯛民高喊"啊你公務員又沒跟我講清楚"
作者: kblover (聖貓天使)   2014-05-10 13:38:00
這些人說法是怕秋後算帳 真的笑死人
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-05-10 13:38:00
會用到切結書就代表說可能發生過有人在A地說要罷免,
作者: kblover (聖貓天使)   2014-05-10 13:39:00
你合法罷免人家還會怕秋後算帳? 敢作不敢當 小孬孬是也
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-05-10 13:39:00
然後申請成功以後又跑去B地再簽一份
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-10 13:40:00
說真的,看到大腸花fb跟其他團體的相關性那麼高,而且多
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-10 13:41:00
排斥其他團體媒體,本來就可以思考這些都是互相簽署
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-10 13:42:00
來壯大自己聲勢,不然怎麼拼連署成功?
作者: wgscwgsc100 (剛果)   2014-05-10 13:55:00
又是比例原則 XD 比例原則真的無敵內
作者: makoto888 (Makoto)   2014-05-10 13:57:00
防止人頭啊,身分證字號產生器多好用啊有本事連署灌水就去偽造身分證影本吧
作者: bluesky2 (一切都過去了~)   2014-05-10 14:10:00
為什麼連署罷免要考慮便民性?今天一個國家的中央民意代表是經過嚴謹的選舉產生的 你真的要罷免 當然不能
作者: bluesky2 (一切都過去了~)   2014-05-10 14:11:00
草率 難道這有問題嗎? 難道要改成 隨隨便便就能罷免掉一個中央級的民意代表嗎?
作者: bluesky2 (一切都過去了~)   2014-05-10 14:13:00
講難聽一點 如果這個立委真的那麼罪大惡極 多影印一張身分證影本 根本不算什麼! 除非你連這點工都不想出那看不出你罷免的必要性 !
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-05-10 14:14:00
有一群人就在想能不能把總統很輕鬆地彈指就罷免掉啊!XD
作者: mrcat (貓先生)   2014-05-10 14:22:00
最好是一人一個2,222222 就把總統罷掉這樣…
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-10 15:01:00
防人頭很合理阿 別只想割闌尾 以後也可能有斬綠草阿
作者: rony98 (...)   2014-05-10 15:30:00
只有姓名身分證字號地址真的太容易人頭了 一般公司行號的人
作者: rony98 (...)   2014-05-10 15:31:00
事部門都能搞到一堆 或是家人其中一個想罷拿全家人去連署
作者: rony98 (...)   2014-05-10 15:32:00
也沒什麼難的
作者: gingsow ((茶))   2014-05-10 15:43:00
前三項很容易取得啊身分證影本跟切結書也不會難準備
作者: gingsow ((茶))   2014-05-10 15:44:00
我不會覺得這樣修不合理
作者: jack19890506 (夜寐)   2014-05-10 15:55:00
我覺得應該是想讓非行動派的人打退念頭的手法吧
作者: jack19890506 (夜寐)   2014-05-10 15:56:00
總統選舉為了便民都要推動不在籍投票了
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-10 15:56:00
只是多要個身分證影本就打退念頭....欸 你們是真的想割闌尾嗎?
作者: jack19890506 (夜寐)   2014-05-10 15:57:00
關於罷免的行為卻要調高門檻,說不是政治考量也
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-10 15:57:00
另外dpp不要再擋不在籍投票了拜託
作者: jack19890506 (夜寐)   2014-05-10 15:58:00
我的感覺就是增加猶豫中的選民投票的困難度
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-10 15:59:00
這是"連署"門檻 跟投票的關係是???
作者: jack19890506 (夜寐)   2014-05-10 16:00:00
就在此刻去調整罷免的門檻,提案者的心態如何不難想
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-10 16:01:00
我記得這個議案不是學運之後才有的
作者: jack19890506 (夜寐)   2014-05-10 16:01:00
問自己的老爸也是說 不要去管這種事情,免得秋後算帳
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-10 16:02:00
所以才要修法=3=
作者: hahabis (HaHaBis)   2014-05-10 16:22:00
垃圾
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2014-05-10 17:04:00
覺得KMT這樣搞很蠢,事實證明連wego都罷不掉了,修門檻只是
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2014-05-10 17:05:00
被人看笑話,大象怕老鼠
作者: gingsow ((茶))   2014-05-10 17:21:00
調高門檻是你本來可以改了之後不行才叫調高門檻吧
作者: gingsow ((茶))   2014-05-10 17:22:00
這樣改只是避免有人用人頭聯署而已
作者: gingsow ((茶))   2014-05-10 17:24:00
只是在程序上加入管控的機制,我覺得還好
作者: Wush978 (拒看低質媒體)   2014-05-10 17:37:00
切結書很怪,被冒用的當事人可以告偽造文書
作者: Wush978 (拒看低質媒體)   2014-05-10 17:38:00
讓罷免不方便以提高成案難度的意圖很明顯
作者: gingsow ((茶))   2014-05-10 17:50:00
嗯,剛剛才想到萬一在國外怎麼辦
作者: b18902040 (烏龍茶)   2014-05-10 18:59:00
問題是就算都用人頭讓罷免啟動.但是在真的要投票的時候就不會有那麼多人去投罷免還不是白費工夫?
作者: b18902040 (烏龍茶)   2014-05-10 19:00:00
用人頭這件事本身一點意義都沒有再說提高門肯這事情幾十年前發生過...就是國民黨做的
作者: b18902040 (烏龍茶)   2014-05-10 19:02:00
再說是不是用人頭不是可以去抽查調查?
作者: b18902040 (烏龍茶)   2014-05-10 19:03:00
有切結書身分證印本也是可能造假人頭吧?只是比較麻煩
作者: b18902040 (烏龍茶)   2014-05-10 19:04:00
說真的事情有做好,幹嘛怕人罷免你?本末倒置
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-05-10 19:07:00
無意義的連署而生的投票浪費錢啊
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-05-10 19:08:00
而且反過來說 罷免的民意那麼強還怕多準備個切結書及身分證影本?
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-10 19:09:00
辦一次選舉不便宜吧
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-05-10 21:44:00
支持罷免要繳保證金,選總統要保證金,罷免也要很公平吧
作者: Wush978 (拒看低質媒體)   2014-05-10 22:49:00
參選有保證金,但是罷免有連署門檻啊難道連署門檻是隨便就會過嗎?
作者: rockyue (...)   2014-05-11 00:14:00
身分證影本還說得過去 請問切結書是啥?選舉就不用簽切結書
作者: rockyue (...)   2014-05-11 00:17:00
Changwufei反過來說 不怕人家罷免 還增刻意加切結書跟身證
作者: rockyue (...)   2014-05-11 00:18:00
影本幹嘛?
作者: rockyue (...)   2014-05-11 00:19:00
Ernestkou 要公平的話 罷免是不是也要讓他可以被宣傳?
作者: rockyue (...)   2014-05-11 00:20:00
怕成這樣 搞了一堆不便民措施 還有人幫忙護航 真是忠誠
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-05-11 00:21:00
(哈欠)果然有些人還真的忘記當初拿來打老蕭的"幽靈人口"

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