剛看了朋友分享的連結
http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1885
他的說法包括德國如果想要的話可以完全電力"自給自足"
並且以"不錯的價格"提供給民眾
先不考慮台灣風電的環境跟產電量
德國真的這麼猛了喔?
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-26 22:03:00老說德國廢核,卻沒人支持漲電價XD
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-26 22:03:00兩國互相買吧，因為季節的因素
作者:
Marino (馬利諾)
2014-04-26 22:04:00歐洲電價很貴
作者:
payeah (大佐)
2014-04-26 22:04:00某些時候是，因為德國再生能源發電非常不穩定
德國已經支持了3年的漲電價了.都長到原來的兩倍多了
作者:
zimt (EMU100)
2014-04-26 22:04:00不錯的價格 ㄧ度0.25歐分(臺幣10元)?
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-26 22:05:00歐洲人的人民素質就是勝過台灣人啊
作者:
payeah (大佐)
2014-04-26 22:05:00另外一方面也跟德國大力補助再生發電有關..........
作者:
Marino (馬利諾)
2014-04-26 22:05:00其實反核電就算了 神奇的是只反核四而不要求立即停止核123
作者:
Alvitr (智慧才是力量)
2014-04-26 22:06:00沒風怎麼辦? 沒風的時候還是要跟鄰國買電啊
作者:
Marino (馬利諾)
2014-04-26 22:06:00好像核四好危險 核一二三就好安全一樣所有反核四的理由都可以用在核一二三上面結果大家好像當核一二三好安全地在運轉一樣
德國補給企業不補給人民啊.所以變成企業用電比民生用電
搞笑嗎?德國大量買法國電這件事沒說嗎?德國還產煤的...
德國大量買電主要是供給鄰近地區工業使用因為再生能源無法穩定供電給工業
作者:
zimt (EMU100)
2014-04-26 22:08:00老實講如果反核意志如此堅定不顧代價 那就爽快接受超高電價不要囉嗦 但是跟反核人士分析他們會覺得你在恐嚇人民
作者: ckcheng2 2014-04-26 22:08:00
一步到位：公投 去工業化、以農立國、反自由貿易!XDDDD
所以會發生德國一跳電,德法周邊鄉鎮全部斷電的詭現象
作者: eljin (Genius) 2014-04-26 22:08:00
就算關於德國的說法都對 人家也幾十年前從民間自發控制用電，合購機組與電網 然後推動到電力公司與政府 台灣反核的人除了抗爭 有做這些前置作業嗎？
作者:
Marino (馬利諾)
2014-04-26 22:08:00另外我覺得中山高當初建造的時候 也沒做環評
作者:
Marino (馬利諾)
2014-04-26 22:09:00應立即停止通行 封閉道路補做環評 ok後才能放行
作者: ckcheng2 2014-04-26 22:09:00
沒工業、以農業發展優先、沒自由貿易 電力需求就減少了
作者:
payeah (大佐)
2014-04-26 22:10:00簡單來說，德國大量賣電是因為再生能源、大量買電也是因為
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-04-26 22:10:00我還記得DPP最反對高速公路.........結果?
作者:
Marino (馬利諾)
2014-04-26 22:10:00以前黨外也是反對興建中山高 因為當時沒幾隻貓開車
作者: eljin (Genius) 2014-04-26 22:10:00
拿德國來當反核範例只突顯出不思考不準備 不在乎過程就以為會有結果的詭異邏輯
dpp中有幾個派系特別反高速公路.可是又贊成地區性快速道
因為"他們討厭大公路主義.但是自己家住那裏又要求政府有
作者:
Marino (馬利諾)
2014-04-26 22:11:00這也說明為何許多新興國家 如果一開始就搞"真民主"
作者: ckcheng2 2014-04-26 22:11:00
從反服貿開始他們訴求就是這樣的結果啊....(攤手
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-04-26 22:12:00所以請支持反對者們一起限電1各月給台電簽名書
作者:
Marino (馬利諾)
2014-04-26 22:12:00民主真的很妙 西方人能在民主制度中變成強國 真是本事
作者: ckcheng2 2014-04-26 22:13:00
支持S大的建議,可是 誰要去跟他們講XDDDDD
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-04-26 22:13:00衝撞了百年也早知道現實了= =
作者:
Marino (馬利諾)
2014-04-26 22:13:00西方以外的國家及民族 用西方那套民主 多半都是經濟科科
作者:
tsgd 2014-04-26 22:14:00有時候以負電價（倒貼）方式賣給鄰國或是工廠，請工廠多生產德國能源政策發展成這樣 很畸形
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-04-26 22:14:00那段話其實會死更快.......
作者:
payeah (大佐)
2014-04-26 22:14:00對，因為再生能源非常不穩定，只要發電量過剩太多，反而
作者: ckcheng2 2014-04-26 22:14:00
噗,這樣不好XDDDDD
作者:
payeah (大佐)
2014-04-26 22:15:00造成電價大跌(因為人家電市場是自由的)
作者:
zimt (EMU100)
2014-04-26 22:15:00反核:不管不管你們都在恐嚇人家啦 (扭
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-04-26 22:15:00所以反對有理由照樣拆招(穩穩
支持s大,部過這篇作者,他雖然是"醬科"畢業,但也是"文青
作者:
tsgd 2014-04-26 22:16:00他們為了保住綠能 無所不用其極...效率不見得提升多少 市佔率
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-04-26 22:16:00民眾:有種就不要6越喊熱啊,有吃有拿這麼爽喔
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-26 22:16:00西方當年強大也是靠掠奪殖民地來的
作者:
payeah (大佐)
2014-04-26 22:16:00然後德國絕對不是自給自足自成一格，他們跟鄰國是通電的
作者: eljin (Genius) 2014-04-26 22:17:00
其實我很懷疑自由/私有的電網在台灣會變成什麼怪模怪樣
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-26 22:17:00補貼會造成企業怠惰XD
很了解"電力供輸"這件事嗎?專業的都可以弄成"磚.葉"了
作者:
payeah (大佐)
2014-04-26 22:17:00而且重點是，德國現在的政策反而害死原本的基載電廠
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-04-26 22:17:00自有電網你信不信,民眾馬上革命XD
像現在企業獎勵制度政院也說過要廢除.還不是被關說掉
作者:
payeah (大佐)
2014-04-26 22:18:00所以未來台灣走向高額補貼再生能源+電業自由化
作者: caesar310150 (小黃給我回來>"<) 2014-04-26 22:18:00
這篇都用編的
話說回來，法國核電變貴不是因為核電廠太多而造成成本
作者:
tsgd 2014-04-26 22:19:00還有要求老舊火電廠繼續發電的 一些本來要除役的現在拖老命==
電業自由化其實1998就有個方向了.就是台電擔任發電端
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-04-26 22:20:00法國本身電量也很高的XD
以台灣"人民"的性格,只要不利於"他們"的就"公民不服從"
但是中下游的配置交給其他廠商.這樣又不違反敏感產業國有化.也可以降低成本
作者: eljin (Genius) 2014-04-26 22:20:00
我就是覺得電力真正私營 台灣人絕對更不接受 (對社會也未必有好處) 所以懷疑拿德國說嘴的人也是眼沒瞎但因為想省電所以沒開燈...
法國電量很高?他們不是不需要這麼多電,怎麼會一直蓋?
是啊，但是法國核電再多、發電量再大，用電戶就是那樣
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-04-26 22:21:00但是1998那各但書是.......還是穩定狀態(眼神死
像浮動油價就是把油價自由化砍死後扁政府發明的"創舉"
浮動油價也是蔡副院長任內的事呢....ㄎㄎ....
法國的工業,像寶獅也外移他們的生產線,有需要比德國多?
作者:
tsgd 2014-04-26 22:23:00只要沒劃時代的材料應用出現 核電就是得吞下去(本來也沒不好
作者:
Marino (馬利諾)
2014-04-26 22:23:00是侵略才變強還是變強才能侵略 科科
2004年學者就已經說明了油品使用相關稅費最後一個才是
偏偏台灣是相反，有三座核電要除役，卻還沒新廠可替代
"燃料費".因為使用目的跟空污油基金貨物稅等完全不同
作者:
Marino (馬利諾)
2014-04-26 22:24:00台灣民生必須品水電油等不大可能自由化的啦
作者:
payeah (大佐)
2014-04-26 22:24:00行星風系是可能會因為氣候變遷而改變的(?)
油品自由化其實是可以實現的.可惜2006被整個斷尾浮動油價就是斷尾後的補救方案
笨:法國蓋核電廠那麼多是什麼因素促成?請問可以給籤嗎?
所以一堆人罵王老先生,我倒覺得這根本是當年政府自己搞出來的渣物
到馬冏政府時整個自由化案子又要重跑.問題在重跑又要幾年的研究.?對政院一堆死爛公務員來說當然是爛差事
作者:
tsgd 2014-04-26 22:28:00我認為有可能 但歡迎專業的打我臉:D
其實都有學者提到,台電把電價大鍋炒.導致拉長線的跟拉短線的電價都統一,反而讓人民"對於這種補貼政策冷感"
作者:
tsgd 2014-04-26 22:34:00等自付成本 大家都醒了...就像文林苑王家一樣
台電真的是大鍋炒...不像天然瓦斯就蠻精明的(默)
作者:
payeah (大佐)
2014-04-26 22:35:00哪會，到時候環團就會說台電恐嚇人民、台電員工福利太好
福利好的是"種花電信"吧(吐嘈)台電有K書中心也算?(才怪
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-26 22:39:00到時候環團就會說台電恐嚇人民、台電員工福利太好XD
作者:
payeah (大佐)
2014-04-26 22:40:00君不見當時環團反油電雙漲時的嘴臉(攤)
作者:
tsgd 2014-04-26 22:41:00那我們找郭董 讓台電都用機器人上班好了XDDD
郭董又不是小叮噹,有求必應...更何況他又是"商人"(望)
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-04-26 22:48:00發文了XDDD
種花也是工會抗議好幾年後才有現在福利所以現在種花高層想在這個大部分基層都退休的時候
把所有業務外包然後就不用負擔福利結果業務外包被外包聯合抗議議價不公....一堆案子推不動
知道種花老員工退休的福利優渥,想不到也有這齣..謝p大