蘇盼公投門檻降低，認為總統當選只要600多萬，公投卻要900多萬，但馬總統認為投票率
跟得票率不同，這種比較無效，要蘇不要用錯誤的數字，讓蘇相當不滿嗆：「你老是喜歡
講數字！」馬被激後也嗆：「是你喜歡講數字我才講的，你剛講也講數字！」
作者: encorej77107 2014-04-25 12:10:00
他就背稿阿...誰知道背的一大堆都沒屁用
作者:
Enter1942 (1942年的進入鍵)
2014-04-25 12:11:00他問題的爭議點是沒先過900萬的半數就形同無效公投
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:11:00
不是吧 是投票率不到900萬 就算沒過這點有問題吧
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-04-25 12:12:00900多萬超智障 689+609<900是咩?
這問題不會有交集,簡單說,若最高票當選人要先公投後
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:14:00
當然有問題阿 你放棄你的選票 表示贊成反對與否沒意見
作者:
roy2monu (努力追求!)
2014-04-25 12:14:00這點蘇沒說錯，但蘇真的有夠廢...幹
作者:
sai4311 (zero)
2014-04-25 12:15:00= =實際上核四用電的最大宗都在臺北，推給全民公投做什麼
作者: Illidan 2014-04-25 12:15:00
蘇真慘洗洗睡了 2016掰掰
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-04-25 12:15:00說實在的 這次核四不可能沒過門檻 之前沒過門檻就是被
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-04-25 12:16:00玩爛議題的而已 我恨不得公投叫吱吱閉嘴
放棄表示贊成反對與否沒意見有什麼問題?真的關心這議題 這公投 怎麼會放棄呢?
這跟關心與否無關,而是覺得會輸的一方可操作不投票杯葛
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:17:00
很多人值班 輪班 或在外工作 是現實因素造成不能去投票
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:18:00
你怎麼能把沒去投票的人當作是 反對的一個門檻
輸的一方要操昨還怕沒話題?DPP用多了值班 輪班 或在外工作是問題?各種選舉沒這問題?
作者: chaffy (想睡覺的感冒藥) 2014-04-25 12:18:00
操作操作 又說要全民當家全民做決定 又說怕對手操作
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:19:00
我不認為這是單純DPP或KMT的問題 這是公投法精神落實的問題
就說如果總統最高當選人要經過公投後才能決定當選那誰也當選不了
作者:
Enter1942 (1942年的進入鍵)
2014-04-25 12:19:00又把"沒去投票的人當作反對"這議題拿出來炒............
作者: chaffy (想睡覺的感冒藥) 2014-04-25 12:20:00
如果你整天怕人民被操作 那喊全民當家是喊爽的嗎?
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:22:00
現在的問題其實很單純 就像我們從小學就學到的投票方式
不是"擔心",這是用一個例子來說明公投門檻過高可杯葛
這問題的確那麼單純 只是有人不敢面對900萬這門檻 XD
900萬門檻代表任何會輸的一方只要靠杯葛就可以否決
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:23:00
因為如果這麼單純設 贊成反對棄權 就把900萬門檻打槍啦
作者: encorej77107 2014-04-25 12:23:00
那你還要選舉幹嘛
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:24:00
如果問題很單純 之前就不會設一定要過半數投票了
總統大選並沒有投票不到900萬門檻,這次選舉無效的選項
區區又再扯25%就能過wwww 邏輯是多差? 文組?
作者: encorej77107 2014-04-25 12:25:00
目的就是除非是全民共識 不然不會過
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:25:00因為其實我國投票率也是偏高的 門檻高剛好
作者:
Enter1942 (1942年的進入鍵)
2014-04-25 12:25:00900萬門檻算高?? 綁在一起的總統大選都有1300萬......
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:25:00
那我就不懂直政黨為什麼堅持一定要投票率過 1/2
並不是關心與否,而是任何反對一方都可以操作反投票...
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:26:00
既然是假的 為何不順勢把它修掉就好 大家把事情解決
作者:
Enter1942 (1942年的進入鍵)
2014-04-25 12:26:00如果不到900萬不就代表很多人根本不care這議題?隨政府做
是不是是非題也一點都不重要 900萬<1200萬是明顯事實
作者: encorej77107 2014-04-25 12:26:00
聽不懂嗎 如果不是全民共識 就用多數決 689選出來的總統.立委決定
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:26:00反投票就反投票 有1300萬基數在那 真有共識要湊到900萬
假議題就表示沒什麼好修啊 因為問題根本不存在 XD
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:27:00根本不是問題
作者: encorej77107 2014-04-25 12:27:00
選輸就再翻桌 不要崩這麼大好嗎
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:28:00
那你無法說服之前執政黨執行的六次公投都沒過阿
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:28:00要說自己代表多數 結果連最差情況的900萬票都拿不出來 請問
作者: encorej77107 2014-04-25 12:28:00
廢掉公投也可以啊 就人民投出候選人 讓候選人決定
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:28:00台灣投票率高所以門檻高 這是有設計過的
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:29:00出一張嘴喊爽的 遇到要檢驗的時刻就推拖拉 科科~
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:29:00其實第一次投票率因為很新鮮又沒差所以有45%
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:29:00
因為用事實證明這公投方式可以被操縱阿
作者: encorej77107 2014-04-25 12:29:00
不然候選人幹嘛提政見???? 一切公投阿
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:30:00投票本來就可以操作 不能操作是怎樣?
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:30:00
我如果是執政者我會超爽 因為歷史告訴我們破五成超難
作者: encorej77107 2014-04-25 12:30:00
609>>>>>>>>>>>>>>>>>>>689 609代表全民聲音
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:31:00
行阿 但連公平正義的黨產都過不了阿
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:31:00歷史告訴我們破五成超難是因為那些公投題目都是為了衝大選
真的全民關心 題目命題有影響嗎?XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:31:00所以又是一筆DPP爛帳 設計一堆鳥公投出來再罵鳥籠
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:32:00果哭訴公投設計不良 真是有夠好笑
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:32:00核四是個正當的題目 應該可以堂堂正使用公投法
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:33:00黨產過不了 就因為DPP的主張[得不到多數人認同] 這麼簡單的道理還搞不清啊? XDDD
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:33:00是鳳凰的就飛得出鳥籠 一堆DPP已經自認只是隻爛鳥了
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:33:00
我確實認為DPP也是都用政治計算 但那是不對的
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:34:00是過往使用的人心態都不公正
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:34:00
精神不是已經說了 贊成 反對 棄權
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:35:00公投的精神就是 要改變現狀 請拿出足夠多人的表態支持
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:35:00
就跟小學生學到的公民課一樣
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:35:00首先要修正的就是被DPP玩到爛的公投精神
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:36:00沒表態支持 表示這個人覺得這個投票根本無關痛養不用去投票
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:36:00反動員你就當那些人不存在就好了 只要有夠多人堂堂正正
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:37:00
嗯 無關痛癢 那要算贊成還是反對 ? 權重應該是一樣的吧
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:37:00站出來表態支持這個改變 他就會過 是正向力量決定
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:37:00無關痛癢就是認同直接政府處理就好 公投是為了創制複決 請看清楚法條
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:38:00你可以當他棄權 你要知道就連開社區代表大會人數不足
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:39:00為了防止民主被人濫用 門檻是必需存在的而台灣偏高的投票率其實也在在告訴你 要過門檻一點也不難
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:40:00公投根本就應該只有一個選項 就是我贊成 我投票
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:41:00
好吧 那也只有希望這能讓台灣的僵局解掉吧每個人心中皆有其正義
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:42:00現在台灣的僵局一直在有群自以為是的少數希望全台灣的人都
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:43:00
或許就像你說的現在的僵局是少數自以為是的台灣人吧
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:44:00
或許就像你說的 最近的抗爭都是不理性的吧
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:44:00其實門檻的設計原理也很清楚 是雙方都怕對方來亂
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:45:00台灣意識形態的極化很嚴重 門檻是拿來保護雙方人馬的
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:48:00
如果互信基礎薄弱 我是不知道雙方要怎麼走下去
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:49:00互信問題太好操作了 有人整天在那邊228白恐
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:49:00那就是選票決定 不肯接受的人只好崩潰
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:50:00性 互信根本假議題 他們需要隨時可以訴諸意識形態把所有理應好好討論的問題 宗教化 道德化
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:51:00把反對他們的人都打成不愛台灣的非人類
作者:
Enter1942 (1942年的進入鍵)
2014-04-25 12:51:00樓上...DPP如果訴諸理性他就沒票房了...因為KMT先搶了那
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:51:00
之前黨國統治和警總的陰影 很難消滅掉的 那是深層的恐懼
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:52:00政治給他們那樣玩就是死路一條 永遠有人會吃更是難以理解
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:52:00
有時候這是雞生蛋 蛋生雞的問題
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:52:00現在的小鬼有什麼陰影? 整天腦補的陰影嗎?
作者:
Enter1942 (1942年的進入鍵)
2014-04-25 12:52:00塊 要切入很難 固守基本票再騙些激情票也不失為一種方式
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:53:00上一代就算了 你幾歲?你活過戒嚴時代?
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:53:00
一樣的問題阿 你認為是洗出來的 但對方不認為是的 我活過
作者:
Enter1942 (1942年的進入鍵)
2014-04-25 12:54:00陰影.....去看看版主的簽名檔...不懂自己去翻海賊王
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:54:00
他爸媽活過 就是這樣
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:55:00
現在只是點出為什麼 民進黨這招很有效 並不是說他合理與否
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:56:00現在扯爸媽活過 過幾年扯爺奶活動 再過幾年變成曾祖父活動然後不變的是自己的體認都是腦補出來的 沒有真實的經歷
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:56:00的確是有過去才有效 但DPP選輸也證實了想往前看的人較多
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:56:00
是阿 我只是敘述這很有用 不然對岸反日就不會那麼有效
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:57:00有用民進黨還話輸到脫褲這麼多年嗎?
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:58:00
有用 不是說對全部的人都有用 但對經歷過的家族有用
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 12:58:00話說回來DPP也在不可說的八年給了部份人沉痛的不信任感
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:58:00對經歷過的家族有用? 吳伯雄怎麼沒跳去DPP
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:59:00
我們現在講的是通例 大部分受害者家族的感想不需要糾結於這吧
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-25 13:00:00我同情真正受害者的家屬 但那種被洗出來還自以為正義的我永遠無法認同他們的蠢
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 13:01:00
這也是為什麼年輕人就算討厭KMT 結果DPP支持度也沒上升阿
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 13:02:00
但比較大的問題是為什麼 年輕人選票的流失 這才要討論
只是都不會在檯面上講而已 啊年輕人就熱血好洗腦啊你跟他講台灣要被賣了 看個懶人包就殺進立法院囉有什麼好討論的問他服貿是什麼還結結巴巴咧
作者:
c1951 (QQ)
2014-04-25 13:20:00出一張嘴喊爽的 遇到要檢驗的時刻就推拖拉 +1