Fw: [分享] 服貿內容有著根本的陷阱,與紐新不一樣!

作者: clee27 (貓姐)   2014-04-03 09:53:06
※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JFBjLRM ]
作者: jerry00611 (烏拉龜) 看板: FuMouDiscuss
標題: [分享] 服貿內容有著根本的陷阱,與紐新不一樣!
時間: Thu Apr 3 09:37:22 2014
小弟不太習慣用PTT,排版排不好還請見諒...
作者: grandwar   2014-04-03 09:39:00
前幾天就在講啊 照現行版本將來有糾紛就是雙方自行解決
作者: grandwar   2014-04-03 09:40:00
幹!!台灣有能力跟大陸"自行解決"嗎?最後還不是吞下去!
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2014-04-03 09:40:00
本來就一堆問題 就是有人選擇性忽略 反智人生
作者: pierreqq (葉子上的風)   2014-04-03 09:43:00
協議裏的不合理 政府都想用"控管"來解決...
作者: pierreqq (葉子上的風)   2014-04-03 09:44:00
我也想要相信"政府"呀! 問題是簽個協議就漏洞百出
作者: louwbas (kenshin)   2014-04-03 09:44:00
推!!
作者: hagousla (會痛的)   2014-04-03 09:45:00
這個問題真的好像沒什麼人注意到~
作者: pierreqq (葉子上的風)   2014-04-03 09:45:00
處理國內學運, 一整個跳針又跳針  信心整個瓦解
作者: eric750618 (阿剛)   2014-04-03 09:46:00
本來就問題一大堆
作者: tgkv (簡單最好)   2014-04-03 09:51:00
作者: liskenny (Why so serious?)   2014-04-03 09:57:00
不用第三方仲裁 基本上大陸連聯合國都不鳥 下一位
作者: meatbear (肉圓熊)   2014-04-03 09:57:00
國際解決 就不要剛好都遇到跟老共有利益關係的
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 09:58:00
要操縱一家公司 根本不需持股超過50% 當上最大股東就夠了
作者: Ferysis   2014-04-03 09:58:00
http://0rz.tw/rl1kF 完全是造謠 ECFA並未排除WTO仲裁
作者: meatbear (肉圓熊)   2014-04-03 09:59:00
這在ECFA就吵過了 還在飛鴿傳書
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 09:59:00
其他的股東權 透過私下的人脈結盟取得授權書即可
作者: Ferysis   2014-04-03 09:59:00
而WTO不處理私人投資爭議 這類爭議http://0rz.tw/rZdET可以找雙方和議的第三方仲裁
作者: Ferysis   2014-04-03 10:00:00
老鯤 你擔心這種事你該擔心外資持股7x%的台積電
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:00:00
並未排除 但也沒說用仲裁 或許永遠不會找仲裁 (合理解釋)
作者: meatbear (肉圓熊)   2014-04-03 10:01:00
我寧願雙方談 也不要第三方 真當臺灣在國際上吃得很開?
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 10:01:00
鴿子封包...
作者: pluschin (chin)   2014-04-03 10:01:00
他的擔憂是正確的,請留姓名,讓政府派他去談可行的版本,然後來個全民公審。
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-04-03 10:01:00
奇了綠色的寫這種幻想文會活不下去嗎?打你台灣會引發世界
作者: Ferysis   2014-04-03 10:02:00
有人中文理解有問題阿XD 當有人質疑是否排除 回答沒排除
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:02:00
外資 又不是單一股東 是多數股東的集合 不然老闆早換人了
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-04-03 10:02:00
大戰這個論調是要拿出來自慰幾次才會爽?在鬼島住久了,就
作者: chosen4040 (Mr.Pistol)   2014-04-03 10:02:00
持股不能超過50% 是有看過條文嗎?
作者: hodslance (阿為)   2014-04-03 10:03:00
這篇智障點的當真第三方都買台灣的帳?假賽啦
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:03:00
但是陸企投資 多半是同一股東或國營以下的子公司
作者: isequ (動起來~)   2014-04-03 10:03:00
台灣什麼咖小? 中國要搞死台灣還需要服貿嗎? 方法太多了!
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-04-03 10:03:00
自我感覺真的良好到不能再良好。
作者: Ferysis   2014-04-03 10:03:00
馬上就雙重標準了真好笑 外資要搞倒台積電搞不好還不用授
作者: isequ (動起來~)   2014-04-03 10:04:00
在國際上根本沒朋友 真的出事了也不會有強國到第一線支援
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:04:00
不超過50% 沒問題阿 問題是要操縱一家公司不需50%持股
作者: Ferysis   2014-04-03 10:04:00
權書咧
作者: valepiy (俄國人好帥)   2014-04-03 10:04:00
NAFTA表示:我們也不鳥WTO的DSB阿
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:10:00
外資要搞倒 那也要那些外資多數股東全都站同一陣線
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:10:00
第三方應該就是公民憲政會議吧?
作者: box1127 (wise)   2014-04-03 10:11:00
現kmt淪為只會抹黑嫁禍黑道等著被大陸統一 以前的精神跑哪
作者: box1127 (wise)   2014-04-03 10:12:00
馬朱郝都是一掛的只會抱大陸的大腿 真可悲
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-04-03 10:13:00
只有我認為這篇很智障嗎?花果山的文章我看太多了,這種
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-04-03 10:14:00
愛用驚嘆號的文章一點論述都沒有
作者: chosen4040 (Mr.Pistol)   2014-04-03 10:14:00
簡單來說又是一個完全沒看過服貿本文的人發的內容啊!
作者: hagousla (會痛的)   2014-04-03 10:14:00
坦白說,如果大陸要搞台灣,雙方組委員會,大陸一樣吃死你
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-04-03 10:15:00
至於說親共,拜託連台獨分子傅雲欽都大罵謝長廷蔡英文舔共了XDDD
作者: chosen4040 (Mr.Pistol)   2014-04-03 10:15:00
非常好笑的沒提到陸資持股大多只能50%以下...
作者: hagousla (會痛的)   2014-04-03 10:15:00
找第三方,他一樣還是不會鳥...條文只是保平安而已...
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:16:00
所以為什麼要跟這種流氓簽?
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:17:00
50以下 49% so? 不能操縱是嗎? 請回答
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-04-03 10:19:00
某L懂不懂持股的概念阿XDDD
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:19:00
0% 就可以操控了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-04-03 10:20:00
49%-51% 和 許多1%分散 的公司這兩者差太多了
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:20:00
中鋼官股才20% 都有足夠power換經營高層了 更別說中華電信
作者: frankexs (kn)   2014-04-03 10:21:00
經濟部新聞稿看起來是唬爛耶 協議文本中沒提到WTO啊
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:21:00
早就走第三地進來了
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:21:00
那種 一個官股就佔50%的影響力 操縱完全沒有問題
作者: frankexs (kn)   2014-04-03 10:22:00
跟WTO仲裁有關聯嗎?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-03 10:22:00
現在是怎樣?吱吱只剩瘋狂跳針????
作者: box1127 (wise)   2014-04-03 10:22:00
溫水煮青蛙 現在這一代kmt是草莓一代 不思考 不如以前kmt
作者: chosen4040 (Mr.Pistol)   2014-04-03 10:23:00
不得超過50%且董事不得超過1/3 是看了沒 看了沒...
作者: frankexs (kn)   2014-04-03 10:23:00
看起比較像是參考WTO解決的方法而已 很唬爛
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:23:00
個位數佔比的集合又怎樣? 服貿列表寫總投資不得超過50%
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:25:00
要很多家陸資達49% 或要1家就達49%也行 如果一家夠力的
作者: caelum (楊威利)   2014-04-03 10:25:00
因為這個流氓提供我們700多億鎂的出超
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:25:00
大腸花和DPP做了良好的示範. 就算是少數又如何?
作者: hodslance (阿為)   2014-04-03 10:26:00
還在溫水煮青蛙,你也不想想這青蛙都快變鍋底了
作者: chosen4040 (Mr.Pistol)   2014-04-03 10:26:00
陸資董事總席次不能超過1/3 請問是能做啥決策...
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:27:00
DPP在08~12, 立院只有1/4, 你看多厲害
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:28:00
董事席次不超1/3就沒影響力喔? XD 你以為每次開董事會全都出席的阿
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:29:00
唸過公司法了沒? 還有股東大會呢 搞公大方向怎搞不是董事公司
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:29:00
樓上....這邏輯
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:29:00
多數無用, 少數做亂, 這點在思維上是一致的
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:30:00
所以那群人反服貿反得非常合邏輯
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:30:00
會的專屬權利喔
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:31:00
邏輯怎樣 要反駁我嗎 去查公司法來反駁我阿
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:32:00
公司法第二十九條是怎麼寫的....
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:33:00
董事會要有效力至少要出席一半以上的董事
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:34:00
樓上你拿 DPP 的例子來看就好了, 要搞爛根本不用一半
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:34:00
中鋼3席官股董事 差不多是1/3 都能搞定經營核心高層人事了怎樣 要反駁嗎
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2014-04-03 10:34:00
如果有董事跳出來說 我體制外 公司法對我無效...
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:35:00
中鋼是有限股份公司還是啥?
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:35:00
一半以上又怎樣 每次都會全部出席啊 所以你要說啥?
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:36:00
中鋼假如是股份有限公司,那這論述成立
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:36:00
很會查法條是嗎 有查了369條之2第2項了沒 要操控一家公司
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:38:00
中鋼就民營化啦 官股持份約20% 3席官派董事 大約佔1/3
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:38:00
1/3 + 1/6 = 1/2 這樣就夠了.. 1/3 足矣
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:39:00
然後呢?陸資被限制在50%以下,那有辦法直接控制公司?
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:39:00
還在那邊如果 是不知道中鋼已是民營的股份有限公司? 噗
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:39:00
就是有啊
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:40:00
都說了 30 40%站穩大股東就夠了 哪裡需要到50 @@
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:40:00
不過這跟服貿無關就是
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-04-03 10:41:00
原來是這樣啊 怎麼鄉土劇都要演搶股權過半呢 編劇要加油
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:41:00
股份有限還是股份無限?
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:41:00
搶過半, 是指勢力.. 不一定真的要持有
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-04-03 10:42:00
講股權不過半就很威 結果立院過半是藍營廢 有沒有很矛盾
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:42:00
很會查法條 369之2第2項去看個清楚
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:43:00
369-2是指50%以上才有直接控制權,你講50%以下只能搶
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:43:00
什麼叫股份無限? 你自己生的? 公司法裡沒這個分類
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-04-03 10:43:00
勢力不就是另外一個意義上的持有...怎麼定義又改了嗎?
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:44:00
就我提的29條,經理人的任用
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:44:00
369之2第 第2項...@@
作者: instinct4 (反吱吱噴汁汁)   2014-04-03 10:45:00
我就算10%股份收買所有大股東還不是挺我? 擔心不完啦
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:46:00
你是想講哪條,369-2只有講明從屬只有369-1跟369-3有分項說明
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:47:00
沒錯 底下人脈夠穩 就算台積電的張忠謀持股只剩1% 透過
作者: s1129sss (恩兔)   2014-04-03 10:47:00
按照L大的邏輯我們應該全面禁止外資投資,不然他們只要
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 10:47:00
快笑翻了XDDDDDDDDDD
作者: s1129sss (恩兔)   2014-04-03 10:48:00
持股進董事會就能操控台灣公司,全部都是威脅!
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:48:00
是這樣沒錯啊, 他們要的不就鎖國
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:48:00
那不是分項說明 那是分類 你到底懂不懂法律阿 超跳的
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 10:48:00
1股也可以掌權唷 鳩咪
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:48:00
然後369-3-2,也就表明同一人的投資達50%以上者
作者: instinct4 (反吱吱噴汁汁)   2014-04-03 10:48:00
反中就說 套在其他國家不都一樣控制不好經營權就交出來
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:49:00
連369之1是講關係企業 369之2講控制從屬公司 都不知道
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-03 10:50:00
(哈欠)又一個把公司法亂看的
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:50:00
還在那分項說明啥的 XDDDD 原來我跟一個連分類都不清楚在玩
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:51:00
然後你到底是看哪一版的公司法?找來找去369-2沒分項怎麼來個369-2第二項....
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-04-03 10:52:00
別說一股可以掌權了 沒股份一樣當專業經理人阿XDDDDD
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:52:00
你是找看到火星來的公司法? 369之2明明分2項
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:53:00
http://ppt.cc/-3cV 來,找給我看看
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:54:00
去年1月30日修正的
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 10:55:00
樓上好兇XD
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:57:00
除前項外......... 就是第2項阿 XDDDDDDDDDD 笑翻電子的看不懂 去看紙本的的吧你 會標明 I跟II喔 啾咪
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:58:00
好,告訴我你是看哪條,369-2還是369-3?
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 10:59:00
也可啊,要不要先翻一翻紙本的出版日期是多久
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 10:59:00
369-2 第2項 不需持股50% 也能操縱唷 嘻嘻
作者: Uizmp (黑袍法師)   2014-04-03 10:59:00
所以這算服貿的陷阱嘛? 標題錯誤
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 11:00:00
戰出版日XD 拜託可來個強一點的嗎 需要告訴你條碼幾號?
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 11:01:00
保成103年2月 第42版 420元喔 便宜又大碗
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 11:02:00
是全國資料法規正確還是書會比較正確...
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 11:02:00
OK啊,但是有意義嗎?
作者: s1129sss (恩兔)   2014-04-03 11:02:00
所以應該馬上將外資都趕出,每個都在控制台灣公司 (捏鼻
作者: frankexs (kn)   2014-04-03 11:04:00
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 11:05:00
而且你所論述的369-2-2,又要回歸到第29條人事任用
作者: peteref (Falcon)   2014-04-03 11:06:00
最重視人權的歐盟表示:正在忙著和大陸簽條約
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 11:07:00
也就是說你要持股到可以掌控人事才能論為從屬
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 11:08:00
陸資投資人應承諾陸資股東不得擔任或指派其所投資事業之經理人、擔任董事之人數不得超過其他股東擔任之總人數,以及
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 11:09:00
及不得於股東大會前徵求委託書等。恩~~?
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 11:10:00
法蘭克大的圖解 真狠 XDD
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 11:11:00
根本就沒回歸問題 超跳的 XD 去念完教科書再來
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 11:11:00
所以勒?你要不要解釋一下k大的東西?
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 11:12:00
怎樣?不是說能不能論從屬要先論人事跟財政嘛?
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 11:12:00
K大講法很好啊 可以解決操縱 問題是馬英九不會鳥
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 11:14:00
那條不是服貿條文?
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 11:14:00
可能有些人不知道陸資還有其他法規...
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 11:15:00
服貿法條也沒這樣規定 但根本也不可能這樣規定
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 11:15:00
因為已經有規定了....
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 11:16:00
.....................H大 我們去其他地方晃晃
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-04-03 11:16:00
人家寫的是法律用語 看不出來嗎?
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 11:17:00
去查經濟部的條文拉(翻桌整個很無言
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-04-03 11:18:00
這就是闢謠跑斷腿的由來阿XD
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 11:19:00
我昨天才在臉書上說闢謠跑斷腿XD
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 11:19:00
所以才說不對稱作戰啊,一個懶人包要翻一堆法條
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 11:20:00
誰想做這苦差事
作者: s1129sss (恩兔)   2014-04-03 11:20:00
不管啦,陸資一樣可以買通全公司賣台,L大對吧 ^^
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 11:20:00
這也是為啥我後來都不回ECFA服貿的文章了...(前陣子發一堆文
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-04-03 11:21:00
當然可以啊 就說了 不用持股 一樣可以當專業經理人嘛
作者: jemc1905 (karma)   2014-04-03 11:21:00
現在人不是很會在網路上找資料?在WTO官網搜尋ECFA
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-04-03 11:22:00
做完苦差事 簡單回三個字 不可能 爺們一樣打完收工XDDD
作者: jemc1905 (karma)   2014-04-03 11:22:00
第一篇就有答案
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 11:23:00
對方精力-50 我方精力-10
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 11:24:00
戳破後 放大絕 永遠都勝利...
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 11:24:00
喔喔 化學 金屬 電力製造沒有限制 K講的也是部分投資有限
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 11:25:00
不得控制從屬而已
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 11:29:00
YAHOO搜尋第一項碼? 你上經濟部搜尋了沒 有改唷^^
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 11:31:00
政府有種的話就在協議裡以總則方式定清楚
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 11:32:00
直接去經濟部吧,那個是正式官方版
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-04-03 11:32:00
神經喔 國內法就擋住的東西 拿去談判桌上玩 吃飽太閒?
作者: DavidEaston (D.Easton)   2014-04-03 11:33:00
謝謝k大和H大的努力 小鎮村又度過了平安的一天
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 11:33:00
戳破後 發現也只是部分 不是總則性規定 。 ^^
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-04-03 11:33:00
你在那邊公司法老半天 要不要順便送上談判桌阿?
作者: laukun (崛起)   2014-04-03 11:34:00
問馬英九阿
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-04-03 11:35:00
那以後所有國內法都和老共先談判好如何XDDDDDDDDD
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2014-04-03 11:35:00
誰會想把地雷報給對手知道要他閃開啊?
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-04-03 11:38:00
(沒規定那75個也都是小資本能做的 要年年1000萬也很困難)
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-04-03 11:44:00
我只是搞不懂 老是喜歡做些自降規格的事情拿來精神勝利?

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