[討論] 破解反反反懶人包

作者: catfish0708 (catfish0708)   2014-03-26 21:29:00
程序的部分,我不是念法律的,也看過5x頁ppt那篇解釋的懶人包
留待更懂法律的人去討論好了@@
其他的話有幾點..
2.沒有黑箱啦!公聽會召開很多場耶。
要解釋沒黑箱,問題不在於公聽會
公聽會是被逼著辦的沒錯,而且本來就是在事後辦,我沒要假裝他是事前辦的
事實就是國民黨辦很趕,民進黨辦很拖,要評論就一起說XD
正方解釋"沒有黑箱",是在於簽之前有沒有諮詢過業界
諮詢、談判內容事前不公開,滿多人解釋過為什麼了(底牌理論XD)
至於諮詢得夠不夠等等,我沒被問到我無法評論,而且政府也沒公開,這的確有爭議
不過立法院有三次專案報告,請勿忽略
這樣又要怎麼建立受害產業的救濟機制(事實上也沒建立)?
明明就有
http://www.ecfa.org.tw/ShowATSFAQ.aspx?id=23&pid=7&cid=26
編了982億
方式有振興輔導、體質調整、損害救濟三種
之前曾看過官網上比較細節的資料,關於哪些產業、如何運作等等有說明
懶得找了,反正官網不會跑
5.不簽的話,就不能加入TPP,就不能…
今天才看到,13個經濟系主任,有12位支持服貿,1位反對(恩就台大那位咩XD)
http://ppt.cc/ItEb
在13位經濟系主任中,12位都支持簽服貿協議。
至於不簽服貿是否影響台灣與其它國家的貿易談判?經濟系主任們認為會與不會的看法各
佔一半,認為不會的理由是要看台灣與其它國家的關係深淺,而且可以利用中美矛盾,同
步進行台美貿易談判,向美國爭取更多籌碼。
我不是學經濟的
事實證明學經濟講得也不見得對XD(詳見洗腦包ppt)
學經濟的十幾位,是代表不了全部的經濟人啦XD
不過看法各半,所以不要說什麼"不簽不能怎樣"叫做恐嚇
那我覺得"簽了會被統"也是恐嚇,可以嗎= =a
不如就跟一個中國各自表述算了
感覺"簽了或不簽就會xx"這兩個是怎麼討論也不會有結論的東西..唉
6.跟紐西蘭簽的時候怎麼沒看你們這群暴民出來?
新加坡也互補?農業方面絕對不會完全是
紐西蘭就算在南半球
連經濟部長都說"除了農業以外,其他項目都對台灣有利"
其實紐西蘭算好的了,因為季節相反,的確跟其他國家比,農業影響算小的了
此題發問重點在於:前面兩個FTA,請問是什麼程序過的?
在狂罵"服貿黑箱"的同時,其他FTA的"黑箱"為何不出來叫?這才是本題想問的
喔因為經濟沒差就不用管?那酪農要哭哭惹QQ
只要這種經貿協定,絕對有產業會被影響到的
事實就是,之前大家對簽訂經濟貿易這類事情,很冷漠
就不要再用"吼你現在簽服貿是黑箱,太過分了!!"來包裝
好像現在我是很關心公共事務的,我很熱血
因為之前再發生各種黑箱FTA的時候,現在占領立法院的,也沒人出來說話
(補充:台南子弟林飛帆,有參與台南鐵路東移抗爭)
你說對產業沒影響就沒影響,那跟前面被批的"事前隨便打電話問業者就當ok"不是一樣XD
扯遠點,那就跟,為什麼大埔農地那些職業學生就去抗爭
台南鐵路東移、屏東火葬場徵收,你就不去,是一樣的問題
這才是這題想問的(好啦其實就是吵不完的顏色問題:Q)
攻擊行政院跟立法院
如果今天國家不斷違法,你卻沒有辦法制衡,當然你也可以佔領立法院。如果今天國家守
法,你依照正常管道也可以發聲,你當然不可以佔領立法院,這個道理叫做「公民不服從
」。
我是不太懂,上次白衫軍,上街頭抗議的比這次人還多N倍
有沒人去批評說"你違法"
還是說白衫軍這種方式表達不了意見?
ok你要說服貿都暴力通過了,還等你慢慢申請集會遊行哪來得及?所以我要衝立法院!
那後來衝行政院是?
我個人是接受不了啦,也滿多人接受不了,不然不會這麼多人在批評違法的問題
公民不服從,只好用非法的手段去抗爭
但很多人不能接受的是無限上綱
不然明天我可以為了都更是惡法,大家衝去攻占行政院順便搞破壞
後天為了反核四,大家又衝去攻占台電順便搞破壞
大後天為了徵兵制募兵制,又衝去..好吧應該不會有人想衝國防部,自己會被破壞XD
"民眾"被打到頭破血流,警察有沒有執法過當?
不好意思,我也接受不了,去搞破壞都是"其他人",我不知道、又不是我
但是被打的時候就叫怎麼可以打"學生"
照前一句的邏輯,那只有被打受傷的人才能說話囉?又不是打你,阿不是跟你無關?
你弄個活動,沒辦法禁止阿撒布魯的人都來參與沒錯
同樣警察驅離時,也不可能一個個叫你拿學生證出來驗證你是不是單純的好學生
既然大家全都在現場,同一群人,那就請蓋括承受
要嘛通通是"民眾",要嘛通通是"學生"
今天一樣一群人,跑去鬧成這樣,沒有學生身分
看看社會輿論會怎麼說
警察有沒有執法過當?
我的認知是,如果驅離過程,該民眾沒反抗,就被揍一頓,我想這沒人會接受
不過要是驅離過程,也暴力反抗甚至打警察(統計出來警察受傷比民眾多,都自摔?)
那我只好很冷血的說我沒意見
我相信可能有暴走的警察執法過當
但是大多數是勸說+把學生拉走
至少看新聞+受傷人數vs現場人數,推測的出上一句吧
至於要說拉得我很痛/有人被拉傷等等的
那不然警察要怎麼把勾勾手的人弄走,誰告訴我一下?
公民不服從
有跟你說可以選擇故意觸犯某項法律,例如採取和平的阻塞,或非法佔據某些設施。
沒跟你說政府不能用現行法律辦事
你選擇觸犯法律的方式,來表達公民不服從,政府當然選擇"處理違法"的方式辦理
公民不服從,也不是只有"違法"這個方式
最無言的是學生上節目,講到都哽咽說警察如何對付手無寸鐵的學生
講到後面催淚瓦斯都出來了
我聽得都覺得真的滿可怕的(我沒發樓到,我印象中只有水車?)
結果主持人問她在現場嗎?
作者: yin309 (yin3090)   2014-03-26 21:35:00
推 認同
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-03-26 21:37:00
其實結論就是反中 單純反中
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-03-26 21:38:00
也不是啥主體性 對於鷹派而言 若跟美日簽FTA可以脫亞入美日那他們應該相當願意...
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-26 21:38:00
除了公聽會還有針對各家企業的說明會....
作者: MarcoLou (暱稱)   2014-03-26 21:39:00
林非帆好像有去台南鐵路抗爭
作者: poloshirt (我要喝點台墨水!)   2014-03-26 21:41:00
自己天真好騙被中國肛就算了,別拖累全部台灣人
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-03-26 21:44:00
自己天真好騙被綠綠玩就算了,別代表全部台灣人
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-26 21:44:00
自己天真好騙被綠綠玩就算了,別代表全部台灣人XD
作者: ChaosK (三星手機炸飛機)   2014-03-26 21:52:00
我認為美國是把台灣當天秤玩,當中共要拉要推的時候,美國才伸出手來維持平衡
作者: ChaosK (三星手機炸飛機)   2014-03-26 21:53:00
所以美國不會跟台灣談太多來主動破壞平衡

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