[討論] 服貿是本身很好~還是為了未來TPP RECP

作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:25:22
按中經院的研究~~服貿簽不簽根本就是雞肋
對台灣經濟好壞無影響
但很多人說簽了服貿~~才有可能進入TPP RECP
先看美國主導的TPP~~實在看不出是因為服貿過不過
所以無法加入~~反到是我們不願意對美國做出更多開放如美牛 美豬
農產品~~
以上不開放~簽了服貿能進入TPP機會我看是零吧~~
以美國完全以自身利益考量~台灣願意開放肛門給他桶(開放)~
他哪會理中國同不同意我們加入TPP~服貿是否一定要現在過~
所以服貿簽不簽真的跟TPP進不進的去有絕對關係?
RECP相對似乎關連就比較大~~
有對此比較研究的人可以對這些做比較完整說明嗎?
我不反對簽服貿(早晚要簽的)~但對順序是一定要簽服貿才能進入TPP RECP
還是簽服貿跟TPP RECP可以並行~TPP可以早於跟中國的服貿貨貿之前進入
板上有這方面專家嗎?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2014-03-21 15:27:00
因為這個最不傷 照道理也是阻力最小 可惜操作的很爛
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:27:00
請問一下,如果以美牛來看,你不簽我為何要讓你繼續下去?
作者: wimdos (Komm)   2014-03-21 15:27:00
因為國際現實~老共的標準就是先跟我談完才準其他國跟台灣
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:28:00
方面條件?你拳頭大還是你有$?
作者: amimi0629 (★我愛B工★)   2014-03-21 15:28:00
操作不好 以後要跟他人簽的確會有麻煩
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:28:00
問題是美國真的是因為中國不同意才步讓台灣進入TPP嗎???
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:29:00
另外,這帳號的人好眼熟,房屋版O_o?
作者: valepiy (俄國人好帥)   2014-03-21 15:29:00
其實是越南不同意
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:29:00
我實在看不出來~~反到是因為台灣肛門不願意像南韓給美國桶
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:29:00
可以蒐版上文章:和貿易談判第一線工作人員閒聊
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:30:00
是阿~~美牛 農產品不開放文提還比較大吧~~
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:31:00
可是一堆人卻說是因為服貿不過就不能加入TPP~~
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:31:00
那就對啦,光福茂就搞成這樣,當年台紐等更誇張都沒提過....
作者: asazen (選錯分歧)   2014-03-21 15:31:00
美國看你連比較不傷的都不要 怎麼會要跟你談呢
作者: newsboy3423 (送報生)   2014-03-21 15:31:00
美國哪有可能甩中國服貿過不過
作者: fantasyland0   2014-03-21 15:31:00
TPP比服貿嚴苛多了 服貿都過不了 誰跟你TPP...
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:32:00
如果今天老美跟你貿易對談都搞成這樣,對岸也是,那台紐當年
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:32:00
桶~~有機會加入TPP?~~有可能????
作者: fantasyland0   2014-03-21 15:32:00
服貿比較有關係的是東協吧...
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:32:00
外國人會透過這次事件檢視台灣有無開放決心&誠意
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-03-21 15:32:00
當然關心 因為這只是落實美國人說的 臺灣保護主義太強
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:33:00
然後不幸的是,外國人不會知道這次是恐中
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:33:00
所以下個結論~~服貿過不過根本跟TPP近不近的去關連不大
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-03-21 15:33:00
很簡單 因為服貿本來影響就不大 重點在後續的貨貿跟投保
作者: fasterlin   2014-03-21 15:33:00
美國可能比較不甩中共,但跟老美上談判桌,什麼都想要,但
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:33:00
不大但是會看出你台灣人對於國際貿易合約上的精神卻是很保
作者: fantasyland0   2014-03-21 15:33:00
不會關聯不大 會被當一個參考因素
作者: asazen (選錯分歧)   2014-03-21 15:34:00
在觀察你對國際談判的誠意啊
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:34:00
那一堆人扯說服貿不過就不進不了TPP
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:35:00
別忘了,現在台灣還只是對岸,13各還在看著妳..........
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:35:00
不就是鬼扯TPP近不進的去重點在台灣肛門有辦法給USA大屌桶進去~如南韓
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-03-21 15:35:00
服貿是ECFA下的一個 ECFA要不要過 這樣講就好啦
作者: fantasyland0   2014-03-21 15:36:00
不是鬼扯啊...就是人家評估你的參考啊....
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:36:00
不算鬼扯,但是也接近了,對方會觀察你這國家的保護主義狀態
作者: asazen (選錯分歧)   2014-03-21 15:36:00
不然什麼都不做 人家拿什麼當參考
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:37:00
就算服貿過了~~你不給美國桶肛門~TPP還不是一樣進布去
作者: asazen (選錯分歧)   2014-03-21 15:37:00
你直接對美國說我願意給你佔便宜 他還不一定相信你好嗎
作者: fasterlin   2014-03-21 15:37:00
台灣目前的做法就是單方.雙方,及複方協議多管齊下
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:38:00
所以TPP的重點是願不願意給USA桶~~不是服貿吧
作者: fasterlin   2014-03-21 15:38:00
寫錯 沒有單方
作者: asazen (選錯分歧)   2014-03-21 15:39:00
願不願意給他桶沒錯 但是你沒個依據就要人家相信你肯被桶?
作者: newsboy3423 (送報生)   2014-03-21 15:39:00
TPP的重點就是給米國老大它要的
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:39:00
服貿會反成這樣~很多原因是台灣跟中國關係很不正常
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:39:00
那也要USA有興趣願意來捅你,不是你想被捅就能被捅
作者: fasterlin   2014-03-21 15:39:00
要講得多難聽都可以,但國際現實不是台灣單方面可以改變d
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:40:00
這方面我不信美國會看不知道~~
作者: asazen (選錯分歧)   2014-03-21 15:40:00
好吧 那就找其他關係正常的跟你談 結果沒人願意談
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:40:00
台灣美牛就玩過一次美國了
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:41:00
這次也是白紙黑字簽字,美牛也是,照樣翻盤啊
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:41:00
美國很願意來桶阿~~整天希望開放美牛 美豬農產品~
作者: asazen (選錯分歧)   2014-03-21 15:41:00
美牛不就玩掉了一次 他現在就不信你啊
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:42:00
老美不用捅台灣也能活的很好啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: fantasyland0   2014-03-21 15:42:00
其實 台灣不給捅 老美沒太大損失就是...
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:42:00
所以服貿過了~~美國就會相信台灣願意被桶
作者: asazen (選錯分歧)   2014-03-21 15:42:00
好啊 那怎麼不看是誰擋美豬
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-03-21 15:42:00
美國擺明就是這樣 就等你服貿過了
作者: fantasyland0   2014-03-21 15:43:00
美國不是腦袋簡單 是不需要複雜化...
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:43:00
老美:不給我通過?OK,免簽證這些我不願意提供,撤銷合約
作者: asazen (選錯分歧)   2014-03-21 15:43:00
而且是台灣有求美國 不是美國來求台灣開放
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:44:00
請問哪裡看到美國再等服貿過不過才決定要不要桶台灣肛門???
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:45:00
請問你哪裡看到老美願意讓你單方面過爽爽?
作者: fantasyland0   2014-03-21 15:45:00
美國沒在等啊...是台灣等過了服貿再去找老美...
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:45:00
還是我們自以為美國再等
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:45:00
動點腦子,這種事老美會公開講?是台灣想被捅又不是老
作者: asazen (選錯分歧)   2014-03-21 15:45:00
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:46:00
美急著脫褲,台灣不來他們根本沒差
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:46:00
一堆人扯說服貿不過老美就不願意桶台灣肛門的立論依據是什麼?
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:47:00
你自己想想,假如有人說話不算話兩次,你還找這人談嗎
作者: fantasyland0   2014-03-21 15:47:00
立論依據就是台灣搞過老美 老美要用服貿看台灣的誠意
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:48:00
台灣願意被桶的話~~服貿過不過~~美國也願意來桶的
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:48:00
這人有誠意嗎?(然後其中一次是搞你)
作者: fantasyland0   2014-03-21 15:48:00
問題老美不相信台灣啊 XDDDDDD
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:49:00
言?????~~美國政府有發言是在等台灣服貿過了才考慮桶台灣肛
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:49:00
動點腦子,這種事老美會公開講? XDDDDDDDDD
作者: dakingofkid (丿丨丶 口隹)   2014-03-21 15:49:00
若解讀成跟對岸關係更進一步是對美談判的籌碼呢?
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:49:00
有沒有不懂國際法的人來這裝大濕的八卦?應該說
作者: fantasyland0   2014-03-21 15:49:00
美國也不會公開說TPP沒台灣也沒差啊 XDDDD
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:50:00
連最基本的合約精神都不懂就來這裝大濕...........
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:50:00
老美沒講?~~哪請問這之間的關連部就是自己腦補出來
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:50:00
那我反問你,老美有沒有說就算不過服貿,也肯和台灣談
作者: fantasyland0   2014-03-21 15:50:00
新聞還真的都不看 那真的就不用討論了
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:51:00
你以為台灣有重要到讓老美掛在嘴上嗎XDDDDDDDDDD
作者: fantasyland0   2014-03-21 15:51:00
有人不知道智庫是幹麻的喔....?收工收工...
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:51:00
那便文章也沒說不過服貿美國就不考慮桶台灣肛門吧
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-03-21 15:51:00
智庫=付款者就可以使用的打手好嗎...........
作者: fasterlin   2014-03-21 15:51:00
經濟學人還有台灣經濟研究機構出版品
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:52:00
是阿~都沒說~~哪一堆人把服貿跟老美原不願意桶台灣肛門掛在一起的立論依據是???
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:52:00
上面都講了,但你因為我們不是老美所以一筆勾銷啊
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:53:00
既然如此,你何不直接去問老美?反正別人講你都不信
作者: fasterlin   2014-03-21 15:53:00
他來鬧的,因為只有他可以跟歐巴馬問他的意思
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:53:00
既然根本沒有相關依據~~哪一直扯服貿不過就沒有TPP部就毫無根據????
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:54:00
上面都講了,但你因為我們不是老美所以一筆勾銷啊XDDDD
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:55:00
那結論就是~~服貿過不過跟TPP加不加入~~根本沒人說得出比然關係這個結論有問題嗎?
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:56:00
上面都講了,但你因為我們不是老美所以一筆勾銷啊XDDDD
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:56:00
你講了什麼?~~除了你以為美國會這麼想之外什麼也沒講
作者: asazen (選錯分歧)   2014-03-21 15:57:00
好啦 你要不要研究一下美國企業研究所的影響力
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:57:00
請自己爬推文謝謝
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 15:58:00
我都煩到對你複製貼上了,還要我整理資訊是否太超過
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 15:59:00
要就講~~講不出所以然就丟一個爬文~~笑死
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 16:00:00
而且我和其他人都推過一次甚至兩次,結果你照樣無視,還要人在整理,你當你是小學生徵作業答案啊
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:00:00
好啦 請你告訴我一下哪新聞哪個智庫對美國政府有多少影響力
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 16:01:00
浪費時間討你開心?
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:01:00
講不出所以然就這樣~~習慣了妳是哪根毛?~~我還要關注妳發言????
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 16:02:00
你怎麼不回我搞人兩次沒信用的問題呢?XDDDDDDDDDDDD你沒注意我的發言,在怪我講不出個所以然
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:02:00
不需理我~~你在這回我一堆廢言幹嘛???我有叫妳回廢言嗎????
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2014-03-21 16:03:00
你上來問人問題,有人回答,然後你罵對方算哪根毛?這裡是公開版誰都能回啊大人XDDDDDDDDDDDDD
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:03:00
沒信用然後勒?~~國家之間哪個國家很有信用?
作者: asazen (選錯分歧)   2014-03-21 16:04:00
嗯 看wiki AEI http://ppt.cc/g-Vh
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:04:00
認清自己是一根毛也不錯
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:06:00
大概看了一下~~然後?~~
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:07:00
他是一個智庫~~有一定聲望跟影響力~~SO???
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:08:00
但好像很多立場常跟政府立場不同齁
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:09:00
你這個問題我也想過,也問過很多人,得到的結論類似於
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:10:00
做生意一樣,要講求信用,但這種東西存在人心,並無承諾。
作者: koexe (獨酌)   2014-03-21 16:10:00
第一 服貿本身雞肋的原因在於前面已有先開放服務業進入了第二 服貿後面的貨貿才是關鍵
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:11:00
這樣就太玄妙了阿~~等於是在腦補美國是這樣想啊
作者: koexe (獨酌)   2014-03-21 16:11:00
第三 TPP也許是美國主導的 但是中國是有能力干涉我們
作者: koexe (獨酌)   2014-03-21 16:12:00
之前美牛談好後結果破局台灣就信用破產了
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:12:00
到底是中國干涉所以無法加入TPP~~還是美國不爽臺灣不開放
作者: koexe (獨酌)   2014-03-21 16:13:00
應該是兩個都有
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-03-21 16:13:00
小經濟體開放叫被捅 那大經濟體開放是? 又一次靠腦補...
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:13:00
所以不給進~~如最後是因為美國不爽臺灣不開放不給進你服貿過不過~~只要農產品不開放~~美國還是不給你加入TPP阿
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:14:00
被桶的人也會有快感也會爽阿~~南韓被桶了~~也不是有爽到XD
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:14:00
TPP跟TTIP是美國用來圍堵中共的方式,但美國又邀請中共
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:15:00
加入TPP,這個我也覺得很奇怪
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-03-21 16:15:00
好了 要提老美 那老美對福懋的態度是甚麼要不要提一下
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:15:00
那硬要把服貿跟TPP綁在一起不就是鬼扯成分大
作者: koexe (獨酌)   2014-03-21 16:15:00
老美見錢眼開啊
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-03-21 16:16:00
原來被捅很爽 不是去挖資源爽喔 那單向開放就好了啊XDDD
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:16:00
被桶夜不是壞事吧~~不然女被男桶~女生就吃虧喔不能這樣講吧~~
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:17:00
我後來有想到一個比較合理的解釋,TPP雖然是美國主導
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-03-21 16:17:00
既然主張光被捅是好事 那還不趕快去大街上開放被捅XDDD
作者: koexe (獨酌)   2014-03-21 16:17:00
服貿也許跟進不進的了TPP沒有關係 但是他肯定跟他國TFA有關
作者: koexe (獨酌)   2014-03-21 16:18:00
因為ECFA終止條款裡面寫得很清楚了
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:18:00
些,這些成員國有些是要看中共的臉色辦事
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-03-21 16:18:00
越比喻越走偏鋒 實在是太有趣了XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:19:00
因此即使TPP是美國主導,但背地許多會員國要看中共臉色所以你要加入TPP不只是討好美國的問題而已
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:22:00
恩~~這道比較是個理由
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:23:00
但這是美國主導的TPP~~如果美國願意台灣加入了
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:24:00
其它11國~~還會反對嗎?~~我持保留態度
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:25:00
畢竟這是美國主導的協議~~
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:25:00
所以我剛上面才說很奇怪,TPP跟TTIP都是用來防堵中共但美國卻又邀請中共加入TPP,這兩面手法在玩什麼我看
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:26:00
不是很懂
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:27:00
這就要要看邀請是嘴上說~還是骨子裏真的希望
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:28:00
所以12國各懷鬼胎,一方面在TPP裡看美國臉色,實際上是不是又要聽中共的,沒人會知道
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:28:00
如果只是做做樣子~沖但對外認為TPP是要防堵中國的印像
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:29:00
可能要國家高層才有辦法揣摩,因此如果你相信政府加服貿的判斷是為了TPP,那就相信,如果不信,那就不信因為政府高層不會出來跟你說明這種各國鬼胎的實際內容
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:30:00
回到文章~~我就是認為服貿過不過跟TPP的關係~真有講的人所說的這麼必要相關嗎???
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:31:00
所以我說真知道的只有最接近核心的人,其他只是人云亦云
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-21 16:31:00
還是要過服貿~~硬把TPP扯進來而已~~
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:33:00
這個我就沒法替你掛保證了,實際上是為了TPP或不是
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2014-03-21 16:34:00
真的只有最核心的人才知道,甚至連核心的人搞不好都不知道,因為一切是美國跟中共說了算,台灣都要看他們臉色來做下政策Y

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com