作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-28 22:36:56再次閒聊
其實這是個有趣的現象
以往討論這種政治議題 支持者或是網軍黨工都只會說泛藍泛綠
然後就有一些人自稱是橘色的紫色的等等
但是現在一方面台聯親民都漸漸弱化邊緣化 所謂的泛紫聯盟也只是曇花一現
講什麼泛藍泛綠的意義變成只剩下主觀政治傾向
更多的是在後期的選舉過後發現
人民政治傾向的人口數和比例其實意義也逐漸弱化
一方面是淺藍淺綠在面對特定候選人時(尤其是地方選舉)時常支持對方陣營
一方面是許多人基於種種因素根本沒去投票
這樣就變成討論政治傾向的版圖已經失去意義
直接的討論最後的決定 也就是投票 才真正的代表結果
這也意味著 泛綠族群意識到只有真正的拿到選票當選才有意義
縱使再多的人民調上支持 但是總票數輸掉無法執政 講再多都沒有意義
最後就演變成現在這樣
與其去討論你的政治傾向 政治立場 原生家庭的族群 對不同議題得態度和觀感
倒不如直接用投票來做族群分割
看到這樣的演變 其實還挺有意思的XD
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:41:00難道不能就事論事,一定先分立場辯護嗎
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-28 22:42:00不靠族群分割 你以為民進黨要拿什麼就競爭優勢？比能幹嗎？比清廉嗎？比認真嗎？比為民服務嗎？
國家內就是會有地域 政黨 意識形態 民族 宗教的紛爭
沒有紛爭的地方 人類會自己找紛爭...............
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:44:00反正民眾是盲目的,中立選民終究少數,唉
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-28 22:44:00樹大有枯枝 人多有白痴 自己吵不夠還要看連續劇裡的人吵
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-28 22:45:00就結果來看 吵架根本就是人類最大的樂趣來源
中立選民當然少數 因為只要是人都會有立場 尤其是社會化越深的選民
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-28 22:46:00就算先天沒有 後天也可以學但是現實是有些人就是刻意去強調彼此的不同 分邊分國就像國小生一樣沒長大
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 22:48:00製造共同敵人來凝聚支持者,只不過剛好都切到自己人罷了...
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:50:00該期許的是,如果中立選民多的話,台灣會不會更好才是
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-28 22:50:00就我的看法 p大你搞錯重點了
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-28 22:51:00問題不在於中立選民多不多 而在於刻意去分族群的人多不多
作者:
apaapa (阿帕)
2013-08-28 22:51:0050分和0分一律只以"不及格"看待的 是中立但不是選民...
我覺得有立場沒關係 不如說立場可是政治人物或選民的原動力阿 但是就是不要兩套標準就好
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-28 22:52:00但是分邊分族群的作法 就是刻意縮減這些的不同
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:52:00我覺得看事情不能先分立場阿
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:53:00這樣你就是好壞都要為自己立場護航
那所有的政策願景 到底是不是立場如果沒有立場 就沒有政策 就是如此
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-28 22:53:00只有靠這樣的方式才能如樓上講的 凝聚支持力
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 22:54:00所謂的中立是"我08投馬,可是我實在看不下去了(略)"的中立?
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:54:00中立選民就是要能就問題而立場變動阿
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-28 22:54:00最後送一句老子的話 聖人不死 大盜不止
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:55:00不能依立場然後就永遠不變阿
何謂中立選民?如果只是沒有特定政黨立場 其實這並沒有啥 因為社會化越深 政黨只是我們在選擇政治人物的考量之一 未必是全部
人就是因為有立場 有看法 才會決定你是藍 是綠 或其他而這些東西 都需要思考過
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 22:57:00浮動力(X立(O場是像"不是馬 做的不好,而是馬做的 不好"?
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:58:00不過至少網路上要減少藍綠仇恨用語比較好
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-28 22:58:00作者:
ct13723 (獨孤求敗)
2013-08-28 22:58:00現在太多假中立了科科
我是認為不要有雙重標準就好 其實這邊常笑吱最嚴重的就雙重標準
作者:
apaapa (阿帕)
2013-08-28 23:00:00該不會有人陷入"支持藍綠次數一定要一樣多才中立"的迷思吧
作者:
ct13723 (獨孤求敗)
2013-08-28 23:00:00只要有論述 挺藍綠都無所謂 可恥的是假宋迷假中立這類的
比如說之前播放熱比婭的愛的條件 過幾年後說我不認識他
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:01:00網路上很好反串這也是網路之惡的地方......
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:01:00乾冷涼,我他馬的最討厭網路上充斥著彰化了,看!
如果以支持藍綠數量一樣多的話 那我也是中立選民了 因為
作者:
apaapa (阿帕)
2013-08-28 23:02:00我就很簡單 我只分人和吱吱 不分藍綠...藍吱吱一樣該消失
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:03:00我自己覺得中立選民就是會看政策決定支持與反對的人
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:04:00譬如我反廢死,這點我就不支持民進黨的廢死政策不過就修軍法的政策,國民黨就顯然不如民進黨
作者:
apaapa (阿帕)
2013-08-28 23:05:00你不能否認2000年以來的事件會讓中立選民漸以經驗法則投藍
很多偽中立就是乍看是看政策 實際上標準還是隨政黨變化
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:06:00這樣你就會就問題去反對與支持,而不是就政黨去照單全收
如果是看政策的話 那美國所收入戶六成支持民主黨 其實也是看政策投票
同意 台灣真的需要第三大黨 最好是偏勞方的...偏勞方偏環保 不過這種黨在台灣大概運作不下去吧
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:08:00例如核四:DPP復建核四反核四,不管支持反對是不是都該選他?又如國光:DPP強推國光反國光,不管支持反對是不是都該選他?
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:09:00還有中科:DPP硬過環評反環評,不管支持反對是不是都該選他?
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:10:00核四就安全問題,我覺得這才重要,停建復健應該後來再說
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:10:00其他還有92,國會席次,陸客,...
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:11:00核四安全問題根本在於信任問題.當你不信任專家只信任小
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:11:00K大,那是政策要不要延續的問題,執政者要繼續或改變有他
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:12:00說家時.我不知道鎖位的相信到底是以哪方面來談
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:12:00的權力與該負的責任
這扯起來扯不完了 兩黨專幹說一套做一套的事還嫌少嗎 唉
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:12:00寧可相信旅日情色作家,文青藝人,核工碩士畢業的退休副總,
一個李遠哲說政見不一定要兌現 另一個633喊完當沒這回事兩群混蛋
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:13:00噗，最近的大事攤開來都是DPP雙重標準啊
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:14:00所以人民要會改變阿,不能只依政黨說法就照單全收
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:14:00那還有什麼要討論的？？
被講到就裝中立各打50大板混淆視聽 <=這不就ZIQQ嗎
政治光譜另一端紅姨可是黑到連節目都停了咧 哪來裝中立
目前也只有2100有個打50大板了....................
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:15:00我只希望自認及期許自己是中立選民的人能多一點
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:16:00模糊焦點真的有一套啊，又扯2100XD
作者:
ct13723 (獨孤求敗)
2013-08-28 23:16:00各打50大板 (望某
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:16:00不要認為藍綠就是全對全錯,另外希望有第三大黨
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:17:00當然啦，無法面對自己裝中立就扯2100也很常見啦
目前還有非綠的年代阿 不過年代就有點在報老鼠屎冤了
你有你考量的利益 我有我考量的利益 民主就是一群人的
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:17:00你總不能要求所有人都遷到中壢去吧
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:18:00當然啦，無法面對你的言論在裝中立還扯2100不是模糊焦點是啥
你投給某政黨 只能說是基於自身立場與利益判斷的結果可能這樣詮釋會比較好
因為批了某人心愛的ZIQQ 所以就變裝中立囉 我懂的
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:20:00也只剩拿2100來掩飾裝中立的言論是吧早就說過了，罵2100多偏頗我都沒意見
我也不敢說我有多中立 但現在KMT政策我確實不苟同至於DPP....一個裝死等輪替的政黨你要從哪罵起?
寧願為了阿扁踹門 不肯為關廠工人抗議 這就是現在DPP
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:23:00DPP現在也真的很爛,國民黨也很爛,天佑台灣吧!!!
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:24:00大埔鬧情有可原,不過DPP下去鬧就有點超過
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:25:00以為兩邊都不支持就干我屁事,其實是干你屁事...還不能叫痛
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:25:00這件事以經鬧到開花了
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:25:00大埔到現在變成都是外地人在鬧根本已經變成笑話
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:26:00而DPPer為了掩飾這個笑話，把一大堆平常在做的事抹成亂搞
日本或美國政治無感的選民是不少 因為選誰都差不多所以投票率都不高
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:27:00我先看政黨政策作為再支持阿,不是只看政黨支持阿
其實兩黨國內的政策基本上差別不會太大的說...........
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:29:00只是當你支持的政策中某個顏色的較多時,通常就會被染了..
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:29:00其實有些政策有差別,只是誰國民上台後某些政策都縮了
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:31:00那張圖喔，很簡單，有二十多戶也沒被徵收，他們在哪？
其實當你有心對政策產生某些看法得出結論時 其實這會隱含自己的意識形態與價值觀
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:33:00大埔當初的標準是怎樣我想有關心的都有印象
更簡單的問題:為什麼可做觀光資源的八卦窯跟四方窯必拆
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:34:00結果一扯到台南就變成有沒有公益？笑話，當初是主打公益?
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:35:00所以就是用問題回答問題摟很抱歉，我沒那麼多時間看時事，不過我對記性有自信
這問題是先被拿出來在媒體上問的 卻一直都沒有人回答啊
作者:
Alvitr (智慧才是力量)
2013-08-28 23:40:00作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:40:00我稍微咕了一下,劉家好像因為是臨路建地就不用徵收...
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:41:00這張圖就是典型的轉移焦點.整塊替總共有22家申請保留而
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:42:00被保留下來.為什麼"只有塗"一塊顏色???另外21塊呢?
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:43:00所以才用問題來回答問題嘛XD
的左下角部分 其他免徵收戶我不能確定是不是就是剩下來
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:51:00就跟你說除了劉家以外還有21家阿
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:52:00作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:53:00重點是不只他們家.也不只那個色塊
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:54:00我只問.如果該製圖者要圖不拆的顏色.為什麼不全塗?
那就要請教一下保留戶還有哪些部份了 我這邊沒看到地圖
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:55:00因為地圖是別人給你看的.但是有正確數據.請用正確數據
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:56:00還是只會看圖不會看數據???
那就請你說明一下那剩下來22家是保留在那些色塊上?
我是真的沒看過其他22家保留戶的詳細位置 懇求數據說明
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-29 00:00:00所以那張圖根本就是選擇性標示無法凸顯啥問題
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-29 00:01:00你自己去問.至少我知道1.這塊徵收地有23家有被保留
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-29 00:01:00只要能承認這點就好
作者:
killyou (xxx)
2013-08-29 00:02:00懶人圖?
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-29 00:03:00除非你有辦法證明該官員說的23戶有錯.否則問題大的是圖
我保留質疑出錯的可能性 但得說你的數據也沒法充分說明
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-29 00:04:00不.我的不是數據.是正式資料.
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-29 00:05:00出錯打阿.有啥問題.公務人員說錯話不是大新聞嗎?
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-29 00:06:00而那張圖是"正式完整資料"嗎?不是就表示有篩選.既然有篩選就有其他"考量".至於考量.自己想吧
『窯主自己要拆』跟『還有其他沒徵收的20+戶』都是遠在今年以前就有新聞的
新聞裡面康世儒是鼎鼎大名？所謂大埔案也有他的身影請問現在在哪？