Re: [閒聊] DOTA2 和HON

作者: su90317 (su90317)   2012-11-24 21:40:29
※ 引述《u067 (乙女槍神)》之銘言:
: HON和DOTA2到底是差在哪?
: 看到K島一直討論反補小兵.走線拉線觀念
: 合作問題
: 這些東西在HON不是都有嗎?
: 為什麼他們跑去碰DOTA2卻不來碰HON
補充一點好了,我覺得HON官方超不重視中文玩家這塊市場的...
HON都出幾年了還沒有中文版= =
DOTA2就有中文化,
這多少也會影響一些人加入的意願吧。
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我兩個遊戲都玩過,來說一下我的看法好了,
我覺得HON畫面、風格做的很棒,但就是英雄太不平衡。
後來我實在受不了某些英雄真的太imba,
就跑去玩DOTA2。
DOTA2基本上就跟dota allstar一樣,
只是他是在新平台這樣。
英雄平衡做得不錯,
很多新英雄技能組我也覺得很有創意,
所有英雄也都可以免費使用。
不過缺點就是...
玩過HON之後有點不適應他的畫面風格XD
而且現在是beta,沒有beta key是不能玩的(雖然蠻好抽的)。
我個人是比較在意遊戲平衡啦,
玩過DOTA2之後就回不去了XD
作者: u067 (だよもん乙女)   2011-01-24 23:44:00
抱歉 可以說一下HON哪些英雄IMBA嗎?
作者: su90317 (su90317)   2011-01-24 23:58:00
很久沒玩了,之前比較IMBA的新英雄大概是MK、nomad、EW等nomad好像後來有被改弱的樣子(? 其他的我不知道,還有一隻英雄叫啥我忘了,第一次玩居然可以隨便玩隨便殺..其實看一下某些英雄出場率,勝率之類的就真的有差...
作者: u067 (だよもん乙女)   2011-01-25 01:01:00
法師殺手也挺殺的...雷球追尾打到人瞬移過去5下雷
作者: LordSo (Yesterday)   2011-01-25 06:53:00
印象中強到很imba大概只有某一陣子的Engineer和屌面尤其是Engineer 槍塔吃特效那陣子是真的有夠離譜..其他的話..沒啥感覺有強到imba ..弱到imba的倒是有 = =
作者: Zzell (n/a)   2011-01-25 16:08:00
nomad除了harras強之外 其他的都普普吧
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 16:23:00
被改弱很久了吧。不過我想說的是,壓線那麼強的carry是三小。而且還是不太需要技術的,無腦丟招就好...
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 17:14:00
Nomad在HoN國際賽事裡不算熱門的Carry耶...是不是個人觀點和喜好的問題?我認為Dota2 沿用 Dota的許多英雄~ 適合懷念舊Dota的玩家例如像HoN就沒有Naga或是Chaos knight,PL那種分身系英雄HoN英雄平衡真的有待加強~ 但是他的特殊控制我還滿喜歡的例如像是Zephyr的吹風、empath/Bramble牆、Rally推人~
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 17:36:00
AT跟RT熱門角本來就差很多阿。nomad只是舉例,壓線太無腦DOTA2就完全跟dota allstar一樣,兩邊同時更新不過經你這麼一說我才想到,HON好像真的沒分身系的...
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 17:39:00
其實HoN和Dota兩者都是偏向給AT玩的~ 給RT玩得保險就LoLHoN裡面英雄亂選、組合配錯就很容易崩壞~ 與其看誰太imba不如看看哪知英雄太過虛弱需要加強~~HoN 和 Dota裡面也都有奇特的現象~ 冰女/Glacius 輔助最熱門、但也最不容易被Ban掉,可能因為常常0-10之類的吧老實說中現無腦壓的英雄其實不少~ 一物刻一物~ 派中線弱的去對到中線強的英雄而判定平衡度則有失公允~~還有我覺得HoN的行銷策略十分糟糕~ 英雄平衡方向也很糟
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 17:48:00
無腦壓就是我討厭的點阿XD 強勢的技能應該有其限制,像是火法的暈就需要預判,有些上手門檻太低,但是能發揮出的效果太好
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 17:51:00
中路與其遇到Nomad~ 我比較討厭遇到BH、succubus或Aluna不過還是得看當時的英雄組合啦~ 因為也有些人會roam分數打越高就越少會遇到無腦壓的情況~ 每分每秒都很緊繃
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 17:52:00
Nomad應該已經沒有特異功能了吧? 我印象中他有被打臉過我只是拿他舉例,我太久沒玩HON了XD
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 17:53:00
Nomad 在regular因為賺錢慢的問題其實不強~ em模式較吃香在休閒Mid War 表現也比較亮眼~
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 17:57:00
一個carry壓線強就很過分了吧,很多carry壓線不強又不能洗兵的
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 17:58:00
我只能說每個看似imba的英雄都有弱點~ 壓線不強的carry也有他的優點~ 只是有些定位不明的輔助角色就需要點buff
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 18:00:00
是有些定位真的不知道在哪的冷凍角...這也是需要平衡的阿
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 18:01:00
之前比賽有一陣子Magebane 被隊友保起來~ 到後期橫掃遍野
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 18:01:00
DOTA2平衡我就覺得不錯,像很全面的凱爾,上手難度就不低
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 18:02:00
也有奇特戰術專打某些後期角~ 讓他們肥不起來的~
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 18:02:00
比較不需要技術的lich,拿5把蝴蝶也不會爆走(誤
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 18:03:00
以法師控的我來說~ 米波比凱爾難上手... (Dota1的年代)其實lich 也需要技術的~ 但也是唯一的技術...(大絕時機)其他的就仿照冰女擔任打醬油角色~
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 18:05:00
不過冰蛙對狗頭太有愛了,雖然比賽不會出,但是RT強到靠北
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 18:05:00
所以結論是~ HoN其實沒有Imba角,只有弱到不想選他的角Dota 不會亂出容易被替代的新角色~ 畢竟牌子老口碑好
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 18:06:00
跟太弱的比起來,其他的就相對IMBA阿XDDota比較不會有某幾隻腳色幾乎每場都出現的,HON就比較會
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 18:07:00
弱的 20% imba的80%~ 老手沒差,但新手容易踩地雷
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 18:09:00
小聲說一下,現在米波根本就強到爆走了,還蠻好上手的XD
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 18:10:00
與其削弱強角~ 還不如提升弱角~ 至少比較不會流失玩家
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 18:10:00
雖然只有在RT場啦XD
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 18:11:00
是阿,DOTA平衡方向幾乎都是朝buff走阿,被打臉的都是比賽太囂張的
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 18:11:00
米波強到爆走 不也是imba的一種嗎? 所以說每個遊戲都有每個玩家認為的不平衡點在。
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 18:14:00
強到爆走是建立在他上手門檻很高上阿,而不是隨便來個人都玩得起來的所以就算他強到爆走,出場率還是很可憐阿XD至少DOTA比較少萬年冰封角冷太久的都會被BUFF
作者: u067 (だよもん乙女)   2011-01-25 18:18:00
HON強到爆走但是技術要好的.我首推Dev....
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 18:19:00
那就跟你前面提到的MK一樣意思了~玩他要Imba也得要上手所以一個角色強不強還是決定於操作者...但是本身設定弱到毫無潛力可言的就是例外...所以我才覺得要討論HON的imba應該討論弱角才對...
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 18:25:00
MK我不覺得上手難度很高阿XDDev難度就高了,雖然HON的DEV比較強,但我覺得還好畢竟要神勾可是很不容易的XD
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 18:28:00
因為你是高手啊~ 連米波那種門檻高的都可以上手了MK應該沒啥問題我覺得設計一個英雄,"潛力價值" 很重要~Bliz 是目前我看過最沒潛力價值的冷門英雄之一當carry 不行~ 當輔助也普普~ 當法師也秒不太掉人...被取代性也高... 招式很沒特色...前期後期表現普普~ 而且玩起來也不會說有多爽...真的是HoN裡面定位最不明的角色 (個人主觀意見)
作者: rockjam (飆馬野郎)   2011-01-25 19:26:00
不得不說最近比賽常出Silhouette 女忍者 只要好好的保護好後期裝出來後~真的是大殺4方!直接加攻速+分身.以前最愛看偷襲 強殺~ 也漸漸變的互相龜的看誰先出大裝我愛HON 但不得不說LOL 的小龍,巴龍逼戰真是讓賽事精彩!
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 19:39:00
女忍配跳刀(PK)好像有某幾位高手很愛~HoN比賽噴火龍好像也忽然變很熱門~ (明明也沒被改什麼)
作者: LordSo (Yesterday)   2011-01-25 20:03:00
sil+pk是因為他的切入技能也是逃脫技能的關係而且還不是很好切 倒是很好逃 用pk切入也可以把樹當暈所以你有pk以後 可以先大絕 pk進去把一輪技能打完再決定如果你沒pk你光是要切到正確位置就不容易了
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-25 20:31:00
PK不是他的必需品~ 有好幾場sil 殺到爽都是沒買pk的~不過那都是靠隊友定身~ 高手用PK如虎添翼~ 看了也很爽
作者: su90317 (su90317)   2011-01-25 21:43:00
sil我覺得就是做得不錯的一隻英雄,用的好用不好差很大可惜HON這種英雄比較少Y
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-26 02:18:00
吸落胃打法很有特色~~看高手用得出神入化真是種享受也很符合忍者利用影分身來欺敵的風格
作者: rugia813 (rugia)   2011-01-26 11:39:00
還有你們不覺得Solstice超imba的嗎?那個大決也太扯了吧
作者: hanasid (花)   2011-01-26 12:14:00
Pearl大決也很扯,另外最新的那隻也很imba可以兩段隱身stun跟瞬移Grinex
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-26 12:43:00
Solstice, Pearl這幾隻Mid Wars挺強勢得沒錯~Regular普普但是進戰可以剋Pearl大絕,Solstice大絕要完美得需要隊友Grinex如果imba很合理~要不然沒人要買~ 這是行銷策略。
作者: KLQQ   2011-01-26 15:06:00
沒人推Draconis嗎 這隻是我覺得農最快的carry
作者: u067 (だよもん乙女)   2011-01-26 18:11:00
在Dev往回拉還能拉人的時候 那真的是最imba的時代了XDDDDD
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-26 20:53:00
我上面有提到Draconis是噴火龍是比賽熱門啊...
作者: NiGHTsC   2011-01-27 08:42:00
HoN的行銷策略十分糟糕+1,本來想一次買斷,可惜現實啊…沒人提到Ophelia耶…唯一一隻我最怕隨機到的…
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-27 10:01:00
Ophelia無數次的改弱~ 但自古以來都是比賽的熱門BAN角台灣的信用卡不能刷HoN超扯... 連買個avatar都困難重重
作者: hanasid (花)   2011-01-27 13:33:00
請愛用paypal,他也有中文官網,不難用好嗎?只要想玩,不怕沒有方法的,請多試幾次,另外新手可以找我練習
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-27 17:46:00
樓上你覺得國中高中生會有Paypal嗎?我是在舉例HoN的行銷同樣是遊戲~ 一個連要嘗試門檻都那麼高了~ 住台灣的人不乾脆就跑去玩LoL就好了...HoN沒有萌角、可愛角加持,在亞洲也沒有什麼廣告行銷手段並不會有多少人能為了要玩一個未知的遊戲還要過關斬將...
作者: hanasid (花)   2011-01-27 17:52:00
Hon的確行銷不好,在台灣門檻的確有點高
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-27 17:52:00
我不是新手~HON在Beta就開始玩了~之前也有10年Dota經驗
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-27 17:53:00
但也不是高手~ 只是個偶爾玩玩的休閒玩家國外國高中生玩遊戲比例最高,10幾歲在玩很常見...國內則是大學生玩遊戲多過國高中生
作者: hanasid (花)   2011-01-27 17:57:00
我也是大概兩年前還沒beta就開始玩印象最深大概就Kraken大絕還沒被改的時候
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-27 18:01:00
Beta是2009年夏天,是4年前...
作者: nashboy (臭臭)   2011-01-27 19:39:00
哈哈哈哈 你看看你(掌嘴
作者: u067 (だよもん乙女)   2011-01-27 20:52:00
Kraken舊大絕超神的啦XD害隊友的神技啊XD比石頭把自己人丟給人殺還機車XDDD
作者: hanasid (花)   2011-01-27 21:19:00
2年前,那我說的就是買斷之前開始玩,後來官方有RESET過反正板上有人玩 但要約團 沒幾個鳥
作者: NiGHTsC   2011-01-28 07:50:00
推Kraken舊大絕!配PK簡直就是輕鬆殺XD
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-28 13:15:00
我覺得Kraken大絕被改後一整個變很沒特色..(雖然比較穩定以前推塔遇到對方有Kraken 都會怕被吸到他們的噴泉~我是懷念以前的Nymphora, 走Carry路線輸出沒有人比得過她暈到5個單位會+200攻速~ 配合攻擊裝~ 像瘋婆子般把人秒掉可惜當時選Nymph的人都被逼迫當support~ 不知道她輸出的潛力不過她第一次被改~ 變成誇張的全地圖飛天活動砲台~單純lv8 的combo有650外加暈3秒~ 比賽時她必Ban直到改弱Engineer以前砲台也很特殊~ 買glowtone會有mana無限的bug配合閃電槌和攻擊裝備~ 攻擊輸出很變態~ 以前我很愛用不過遇到Deflier 開void 衝過來,只能眼睜睜看著砲台爆掉sorry 推文離題了
作者: hanasid (花)   2011-01-28 16:02:00
個人覺得當初他的砲是拿來扣塔防,實在很扯
作者: su90317 (su90317)   2011-01-28 16:56:00
我也是beta開始玩的,Kraken以前的大絕的確很有趣,現在就沒有那麼有特色...
作者: hanasid (花)   2011-01-28 17:08:00
遙記得當初新手時,隊友有海怪,強者我朋友說你只需要站在漩渦忙等他抓人進來,你就開魔免放大絕就可以來了XD那時候懵懂無知,只管照做,後來好像輸了,不過真的很感謝我朋友不離不棄但教學和犧牲XD雖然他現在跑去DOTA2了唉忘了說當初我的角是Glacius
作者: su90317 (su90317)   2011-01-28 17:28:00
可以來嘗試一下DOTA2阿,雖然它的畫面風格實在是...
作者: Zingiber (地瓜薑)   2011-01-28 20:28:00
以前有遇過kraken 不小心抓到對方的slither和Legion...結果馬上滅團還有,舊Engin扣塔防的不是砲台,是第三招敲敲敲...Glacius 在Dota2 是水晶正妹~ 你可以考慮考慮
作者: hanasid (花)   2011-01-28 23:15:00
正妹XDD

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