Re: [討論] 到底該如何壓低高國豪的得分能力

作者: hxhgon (芋圓)   2017-02-09 00:44:01
忍不住想回一篇 XD
高留在宜蘭會不會變加強版賴廷恩不知 但宜中的賴廷恩跟松山的高國豪誰強誰弱 我認為真的分不出個高下
兩位相比起來 高的身體素質較優 手感較佳 賴廷恩全場空間感較好 判斷能力較強
高在高一八強賽前還很偏體能球 遇到比他壯的球員(EX當年南湖)很容易撞牆
賴在高一速度還只有一檔(最快的那檔) 較高大的防守者若會算腳步只要退一步幾乎都能很大程度影響他的出手
但兩位的進攻節奏到高三都已經非常難抓(高國豪高二就很難抓了 賴廷恩高二我沒機會看到他 因為宜中當年三場就打包了)
但硬要比得分能力高的確還是較優於賴 賴跟高比頂多就是地板上最強球員吧 跳投幾乎不會是賴的進攻手段 這也是我覺得賴最大的缺點 出手點太低 同時也是我覺得他目前在UBA與未來在SBL甚至國家隊(如果可以)得分能力會受到限制很大很大的原因
防守能力我認為整體上差不多 但若比一對一 我看到目前還是認為賴優於高 高的防守來自松山的優良傳統 在團防較佳的松山相對較容易得到支援 而高在防守的學習上也很受教(感恩萬隆 讚嘆萬隆) 而賴的防守恐怖在於其在一對一時給予對手難以言喻的巨大壓力 宜中在HBL裡面防守算較差的 目前幾乎沒有任何一個人可以再被賴纏上的狀況下不靠團隊配合僅靠個人能力技壓賴廷恩 靠團隊配合抵制賴 而非跟賴硬碰硬幾乎是唯一解
兩位目前年紀都還很輕 未來還有無限可能 我們也只能持續觀察
最後PO一下因為畢業三年 所以比較少一點知道的賴廷恩的MIX (高的MIX應該不需要PO了)
https://www.youtube.com/watch?v=EgKYm_EJY8U
https://www.youtube.com/watch?v=m3Bp231lI5g 八強對南湖 恐怖的防守能力
推 cama: 高留宜蘭就強化版賴廷恩 到松山可年年進決賽還有免費英文家 02/08 11:41
→ cama: 教(誤) 02/08 11:41
其實現在只有前兩年進了決賽,今年還不知道很多變數啦。
→ CYBERPUNK: 滿不爽的 嗆宜中幹嘛 02/08 14:09
那可以換我說 蠻不爽的嗆 松山黃教練幹嘛
→ LA24: 只有許時清可以守住高國豪 02/08 14:13
推 CYBERPUNK: 在松山獲得巨大的成功不代表其他選擇就一定是錯誤 02/08 14:13
所以你也覺得高國豪獲得了巨大的成功?? 那只有高國豪是宜蘭人?? 只有他離開宜蘭去
打球?? 為什麼今天沒有提到其他宜蘭的球員就只會講說當初國豪沒有選擇宜中是很惋惜
的。
如果你真的要以地域之見來看這件事情,那我真的只能說你的眼光太狹隘了,
因為我講那句根本沒有要去嗆宜中的意思,今天小球員選擇哪個學校都是他們
的選擇,我們也只能在旁邊觀察,這是他們的人生,不用去背負這麼多其他的東西。
→ spitwater15: CYBER應該是在說推文裡面那個說還好沒留宜中那句吧 02/08 15:02
推 CYBERPUNK: 我也沒嗆黃教練 你在說啥? 先抱歉我沒說清楚 我的推文 02/08 15:05
→ CYBERPUNK: 不是針對內文 而是部分推文說好險不是留在宜中這種講法 02/08 15:05
→ CYBERPUNK: 02/08 15:05
推 CYBERPUNK: 有機會去更好的學校沒啥問題 宜蘭輸出的好球員不少啊 02/08 15:12
→ CYBERPUNK: 沒說一定要留在宜蘭 但願意留下來打球的球員 我們更支 02/08 15:12
→ CYBERPUNK: 持啊 反正屬地主義嘛 02/08 15:12
其實運動比賽真的是很殘酷的,今天跳出個高國豪,難道其他小球員就表現得不夠好嗎?
他們很多人也很努力,但是就是會被拿來比較,所以對於類似樓下那種言論,真的看過
去就算了吧。
推 AngelNo13: 高真的是還好沒去宜中 隊友差太多 02/08 15:12
※ 編輯: acerttt (59.120.32.242), 02/08/2017 15:35:04
→ TomatoFang: 宜中的信念是只收在地宜蘭學子 02/08 17:18
→ TomatoFang: 在宜蘭人才不斷被挖走的情況下更難能可貴 02/08 17:18
→ TomatoFang: 成績不是很好但也不錯了 02/08 17:18
→ TomatoFang: 在這種情況下我覺得宜中也沒啥不好的 02/08 17:18
噓 tyrone3: 宜中德齊教練跟松山黃教練絕對比不出高下兩個都有化腐朽 02/08 18:31
→ tyrone3: 為神奇的力量這點無庸置疑 02/08 18:31
推 elve7878: 宜中練球時間沒有松山多吧 高去宜中絕對沒現在強 02/08 19:30
→ elve7878: 不是說宜中教練比松山教練弱 兵源會影響球隊目標和定位 02/08 19:30
→ elve7878: 看到現在 事實上高當初去松山 的確是最佳選擇 02/08 19:31
→ Alipapa: 搞不好去宜中變成加強版的李至明 場均30分Carry球隊 誰 02/08 20:22
→ Alipapa: 曉得呢?XD 02/08 20:22
作者: cama (Truth)   2016-02-08 11:41:00
高留宜蘭就強化版賴廷恩 到松山可年年進決賽還有免費英文家教(誤)
作者: CYBERPUNK (norah jones terrific)   2016-02-08 14:09:00
滿不爽的 嗆宜中幹嘛
作者: LA24 ( )   2016-02-08 14:13:00
只有許時清可以守住高國豪
作者: CYBERPUNK (norah jones terrific)   2016-02-08 14:13:00
在松山獲得巨大的成功不代表其他選擇就一定是錯誤
作者: spitwater15 (從零開始)   2016-02-08 15:02:00
CYBER應該是在說推文裡面那個說還好沒留宜中那句吧
作者: CYBERPUNK (norah jones terrific)   2016-02-08 15:05:00
我也沒嗆黃教練 你在說啥? 先抱歉我沒說清楚 我的推文不是針對內文 而是部分推文說好險不是留在宜中這種講法有機會去更好的學校沒啥問題 宜蘭輸出的好球員不少啊沒說一定要留在宜蘭 但願意留下來打球的球員 我們更支持啊 反正屬地主義嘛
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2016-02-08 15:12:00
高真的是還好沒去宜中 隊友差太多
作者: TomatoFang (JayFang)   2016-02-08 17:18:00
宜中的信念是只收在地宜蘭學子在宜蘭人才不斷被挖走的情況下更難能可貴成績不是很好但也不錯了在這種情況下我覺得宜中也沒啥不好的
作者: tyrone3 (黑熊)   2016-02-08 18:31:00
宜中德齊教練跟松山黃教練絕對比不出高下兩個都有化腐朽為神奇的力量這點無庸置疑
作者: elve7878 (Rev34)   2016-02-08 19:30:00
宜中練球時間沒有松山多吧 高去宜中絕對沒現在強不是說宜中教練比松山教練弱 兵源會影響球隊目標和定位看到現在 事實上高當初去松山 的確是最佳選擇
作者: Alipapa (阿禮趴趴)   2016-02-08 20:22:00
搞不好去宜中變成加強版的李至明 場均30分Carry球隊 誰曉得呢?XD
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2017-02-09 01:04:00
球員本身一定比教練如何重要
作者: wtgcarot   2017-02-09 01:21:00
看了一下賴是不錯,但我是不知道哪邊看出跟高差不多
作者: hxhgon (芋圓)   2017-02-09 01:25:00
賴的一對一是大鎖等級的 高目前還看不出有這個實力單比得分能力高是比較強沒錯 但籃球強不強不是只有比得分
作者: hsien1997 (閒閒)   2017-02-09 01:32:00
賴的防守真的很強 輔大對上明道 對到運球頗好的林明毅也把他守的不要不要的
作者: howdie824 (昊仔)   2017-02-09 01:46:00
賴傳球好妙!而且真的神抄…
作者: tommy123310 (tommy)   2017-02-09 02:59:00
同順位進攻天花板高的>一個鎖 但話說回來 進松山的資源才是重點 松山的影響不只在學三年 未來出國機會比較多吧 這就是小學校吃虧的地方
作者: lvpsa (飛天隱地)   2017-02-09 06:41:00
真的覺得高國豪比較強而且全面的多,但這不是要表達賴廷恩很弱同樣的,松山黃教練是很強大而且能把高載上另一層的伯樂但這也不是要表達宜中很差云云... 以上供參~
作者: Non (與意志力的戰鬥)   2017-02-09 08:39:00
松山畢業球員的出國機會應該是黃教練和師母都會幫忙球員規劃和push不是嗎?
作者: CPQ (CPQ)   2017-02-09 08:49:00
看到公立的松山資源多我快笑翻了,都來自教練和家長會好不
作者: eric00169 (eric)   2017-02-09 08:56:00
宜中連背後這些資源都不一定有了 綜合來看松山的確出路會比較好
作者: CYBERPUNK (norah jones terrific)   2017-02-09 09:27:00
賴的傳導跟防守 我覺得高目前當然比不上 看看之後吧
作者: elve7878 (Rev34)   2017-02-09 09:40:00
現場看過輔大的賴廷恩 那速度和抄截真的猛
作者: acerttt (acertt)   2017-02-09 09:51:00
同意lvpsa的言論,籃球數據可量化但是誰強誰弱真的沒有必要刻意的去比較出來,賴的傳導跟防守真的比較好,但高的優勢是全面跟強心臟,用一堆的如果 可能 假設去<討論>學校的優劣真的沒啥意義。另外有一點個人覺得真的有差的是資源,運動比賽大家都想贏,所以如何獲得更多的資源其實真的很重要,你自己也有說高二的賴 沒有機會讓別人看到,這就是跟已經連續兩年進入決賽的高,差別最大的地方,今天賴上了UBA,要不是今年收了曾祥鈞 吳季穎,他的曝光度 討論度 真的都輸林明毅,
作者: cama (Truth)   2017-02-09 10:00:00
感謝認真分析 推文意思其實是高留在宜中有機會刷幾場大三元但要進決賽幾乎是不可能
作者: acerttt (acertt)   2017-02-09 10:01:00
但是我的意思不是說,所有人一定都要去擠傳統強校,去那邊內部競爭更大,真的Top才會有發揮的舞台,這真的沒定論時間拉長來看,國家隊都出現多少乙組出身的球員了,這當初誰會知道啊。
作者: ya870323 (忘憂的小夜曲)   2017-02-09 10:27:00
賴跟高是完全不同類型的球員吧...
作者: acerttt (acertt)   2017-02-09 10:42:00
真的,賴目前來看是純PG,有好隊友就會更厲害,高是雙能衛,自己就有得分爆發力,也可以跟隊友配合,真的不同型
作者: dan0206 (很美的妳很傻的我....)   2017-02-09 12:34:00
天花板差太多了...一個將來都未必打得上SBL...一個已經討論未來國家隊定位了...賴是不差...但這身材跟籃子讓他往上打非常受限
作者: parkblack (肉肉的)   2017-02-09 12:59:00
看完還是覺得高比較強
作者: hxhgon (芋圓)   2017-02-09 13:04:00
賴廷恩會進SBL的 已經有在跟SBL練球了另外 高可以打決賽而賴不行主因應該跟兩位誰強誰弱無關而是跟兩隊的強弱有關
作者: acerttt (acertt)   2017-02-09 13:15:00
那假設賴當初不是去宜中,而是去當年的強權學校,是不是他就有很大機會進四強? 是不是就會有更多關注與資源?當然這樣對他不一定好,畢竟沒發生的事情沒人能知道。還是你PO這篇只是想說賴也是個很好的球員跟高不相上下??
作者: ya870323 (忘憂的小夜曲)   2017-02-09 13:20:00
賴高三本來很有可能進四強,結果八強賽最後一場輸給了已經淘汰的松山才沒晉級話說宜中那年有一個禁區球員還不錯,只是我忘記名字惹哈哈
作者: haibalev (日深)   2017-02-09 13:24:00
宜中那年對松山那場剛好有去看,覺得真的很可惜XD
作者: qoocod0923 (第幾把交椅)   2017-02-09 13:27:00
希望都有好的發展不要到了更高層級就不進反退
作者: cama (Truth)   2017-02-09 13:29:00
宜中隊史最高只到四強(王男桂林志隆高天騏) 賴的身材也限制了他的選擇 進強權學校可能被當板凳暴徒用 留宜中才有更多發揮的機會
作者: i5901   2017-02-09 13:47:00
賴這一兩年感覺變胖了很多 抄截功力雖然還是很好但感覺沒高中跟大一驚豔了 一直都很欣賞他但相較下林明毅佔點優勢
作者: elve7878 (Rev34)   2017-02-09 15:04:00
樓上 去年UBA兩個有對到 結果是林明毅被壓制當然今年明道禁區比輔大弱了不少 可能也有關係
作者: howdie824 (昊仔)   2017-02-09 15:05:00
ya大說的是周瑋宸嗎現在在國體
作者: ike0227 (阿豪)   2017-02-09 15:18:00
根本不同等級 當時會說賴是聯盟第一人嗎?賴有去NIKE CAMP嗎? 不是他不好是高太強
作者: TomatoFang (JayFang)   2017-02-09 15:19:00
賴高三的時候真的很強至於為什麼打不到四強啊就隊友比起松山的隊友就是差一截啊宜中招生就是很慘 國中一級幾乎都被挖光加上教練有說他不會主動找外縣市球員希望能培育在地學子
作者: ya870323 (忘憂的小夜曲)   2017-02-09 15:48:00
對就是周,他那年八強有一場還狂轟37分的樣子,對他印象很深樓上,松山那年也沒有四強啊,那年反而是公認陣容最差的屏中一路殺到冠軍賽
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-02-09 15:50:00
周暐宸現在在國體打得很好,已經是隊上第一得分手
作者: ya870323 (忘憂的小夜曲)   2017-02-09 15:50:00
102年的松山跟最近幾年根本沒得比,邱本來很被看好可是膝傷影響他的發揮那年松山最carry的是曾,很恐怖的冷箭殺手
作者: TomatoFang (JayFang)   2017-02-09 16:19:00
那年輸給松山沒錯啊如果你有看比賽就知道有幾個關鍵判決 恩恩那年的宜中真的差一點點啊...
作者: iXXXXGAY5566 (5566可以獲得嶄新的粉嫩/)   2017-02-09 16:20:00
一場南湖 就打豪哥 原形畢露
作者: CYBERPUNK (norah jones terrific)   2017-02-09 16:33:00
周暐宸轉型啦 希望他跟賴之後籃球路走的更遠
作者: ya870323 (忘憂的小夜曲)   2017-02-09 17:38:00
那年松山打宜中超精彩,中場兩邊輪流唱校歌,氣氛超嗨可是宜中最後兩分鐘瘋狂打鐵,最後被松山打一波5:0要到領先後就掰惹
作者: dreamkd (清空)   2017-02-09 21:47:00
周暐宸對南山 一個人拿了39分
作者: ericlai (xxx)   2017-02-09 22:01:00
那年宜中松山戰把紅館四樓擠爆 從沒看過四樓比賽那麼滿
作者: yujing (wayne)   2017-02-09 22:05:00
沒想到這麼多人記得那場對宜中的比賽 松山那年雖然無緣晉級 可是人在現場感覺真的很嗨阿
作者: hxhgon (芋圓)   2017-02-09 23:21:00
其實我發這篇文是很想知道 有沒有人能從較為客觀的角度或者數據來分析誰較強誰較弱?!豪神雖然很強 但跟賴相比很多時候還是有膽大不心細的狀況賴廷恩身體優勢不如高 但判斷能力非常非常好 不論是低失誤低犯規 還是高抄截失誤比的神抄表現目前完全沒有在高國豪身上看到 (當然松山的防守體系不太講究這種一對一的大鎖技能也是原因 但這也代表或許當年賴如果沒留在宜中而是去比較看重團隊防守的傳統強權 可能無法發展出這種神抄技能畢竟賴在高三前神抄技能是還沒練起來的)其實還有一個問題就是 高國豪的身體素質有到很好嗎 ??即使是現在的SBL 真的沒有身體素質不亞於他的後衛嗎 ??雖然拿職業(假設SBL是職業聯賽)比高中有點不公平 因為高的技術並不無可能再精進 但在HBL靠身體素質吃飯 卻連SBL都沒辦法打上球的人也非沒有 故對高是否已預約國家隊先發一席的言論我還真的是覺得再說再研究當身體素質不如高有優勢的賴已經非常非常有機會進軍SBL而身體素質不亞於高國豪的曾柏喻卻還不完全能當上球隊第一得分手 這時候就斷定高一定能打國家隊云云是否太快 ?!
作者: cama (Truth)   2017-02-10 02:40:00
四個字:自我要求。曾無論單打技巧 秀味 身高條件都比高好 但UBA以後曾比較明顯的改變大概是身材往橫向發展 當時在紅館外看到被粉絲簇擁的南湖人氣王就覺得不太妙(感覺高中球隊一般都是集體行動)反過來說 小安和學林雖然身材不如人 但隨著比賽層級提升 可以從肩膀 三頭肌線條 結實度看出兩人的重訓量是明顯超出其他同位置球員 在籃壇發展超乎一般對矮後衛的預期卻是毫無僥倖高國豪最讓人期待的理由是心理素質。高一就能夠在決賽的極度逆境下接管比賽 無論是 P&R 底線三分pump fake 處理球的成熟度太讓人驚艷 到高三也持續進化成數據魔人(預賽到現在場均10.16板) 解讀比賽能力完全可以彌補身高劣勢
作者: CYBERPUNK (norah jones terrific)   2017-02-10 10:35:00
那一場 松山打的很好 但想到宜中下半場的吹判待遇就很痛
作者: Farid (法利)   2017-02-10 14:59:00
曾我覺得是高中就已經技術發展完全 這種要在下個層級繼續宰制得看自己的身體素質強不強 當初曾被人拿來跟宋宇軒比身為宋的追隨者 不得不說同在高中階段 曾的技巧真的比較好但宋的體能搭上UBA時期練出中距離手段 反而比高中階段更強

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