戴現在表現不好不怪他，捕手養成不容易我也同意。
但一直很不能理解為何一定要拿一軍比賽來餵PA，然後失誤了，或表現不好就要當作繳學費，把輸球視為理所當然的事。
你說人家廖建富第一年就拿多少PA ，那你知道人家的棒子為球隊貢獻多少火力嗎？雖然守備要磨，但人家蹲捕一方面有棒子cover ，另一方面可以讓小胖輪DH 讓火力最大化，而不只是單單只是餵pa 養成，而是對球隊有實質貢獻的阿。
你棒子沒人家粗，自然守備就會被放大檢視。今天那球不死三振是非戰之罪沒錯，但如果能擋下來，用守備為球隊貢獻，也能證明你在一軍出賽的價值。然而既然打擊沒辦法做出太大的貢獻，那前幾天的捕逸漏球是不是更不應該發生？
一軍比賽就是真槍實彈的，人家不會因為你菜就少得幾分。大家上場就是拼命要贏球，尤其投手最近也是燃燒手臂在投球，失誤大家都罵翻天，結果新人失誤卻要當作繳學費寬心帶過，這是很不合理的事情。
前幾年申楊繳學費，今年換戴繳學費，接著幾年又要換王董繳學費，每年都有新人，每年都要繳學費何時才有繳得完的一天？
在mlb都有狀元沒上過大聯盟的選手了，你過往的成績已經反映在簽約金上面了，進到職棒大家就是公平競爭，用表現來換取一軍出賽的機會。不要總是用誰卡誰或什麼出賽數不夠多當作表現不好的藉口，珍惜每個打席或守備機會打出成績自然pa 就會是你的。
推 看到戴的狀況 我覺紅中是對的 上一軍是二軍表現爭取來的。不是二軍還dodo拿一軍來練習
作者: labee913 2021-09-19 03:05:00
結果最後還是紅中的鍋，不讓人在一軍吃pa….
作者:
Joba07 (騙人布)
2021-09-19 03:12:00隔壁來補充 阿富18年全年出賽88場 只有18場蹲捕 全年三圍3／4／5 ops 1.037 19年因為18年季末那個滑壘肩膀受傷 三圍只剩2／3／3 但是去年今年三圍都還是3／4／5 ops 也在0.95左右 19和20年捕手場次增加為40和65場 有慢慢增加蹲捕場數
作者: r3479zx873 (Yimg) 2021-09-19 03:44:00
一軍是要贏球的，要練球去二軍
作者:
duct (大耳朵)
2021-09-19 04:04:00二軍準備好再上一軍應該是共識了吧： ）
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 06:34:00那就讓他下二軍練不要像上半季在那邊板凳意象訓練囉
作者: civic8 2021-09-19 06:47:00
一軍不是讓你來練習，戴還年輕這種捕逸二軍練一下就可以了打擊有比季初好，推打也要長出來，不然變化球跟不到後面
推這篇 另外支持下二軍的去反省一下去年731有沒有罵喔
推這篇 就讓懂哥蹲好蹲滿吧！不要到時候又在那邊抱怨啊！
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 08:16:00而且昨天那球本來就不容易擋了
作者:
Gray5228 (Gray5228)
2021-09-19 08:30:00懂哥還是算了吧 昨天那顆沒擋到更低級
作者:
Chhtaiwan (Chhtaiwan,Circ25th)
2021-09-19 08:34:00其實我覺得在一軍出現"堪用"的捕手戰力前這個問題會一直被歪曲成其他問題和爭論（比如ｏｏ派 vs. ｘｘ派），但目標已經看似愈來愈不可欲了，建隊核心（？）陣容也擺不齊全，最後因為這些因素影響調度後各方面呈現的結果就是這樣的比賽內容，說真的好像也……不太意外？
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 08:42:00問題確實被扭曲了 2軍練歸練 1軍有缺人你就是要上來阿
作者: Pinky555 (Pinky555) 2021-09-19 08:42:00
董哥才是不該在一軍玩的啦 根本沒有要擋球的意思XD
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 08:43:00並不是你在2軍還沒練好 你就不用上來 2軍就是為1軍服務
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 08:45:00一直都被扭曲阿，昨天賽前打線一排出來大家一副萬事休矣練兵也好的感覺，結果沒想到還有機會贏。
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 08:47:001軍只要缺人 就算你要上來蹲板凳 你還是要上來
作者: Yofu (Happy!Yeah!) 2021-09-19 08:50:00
如果攻守都不突出，當初高順位是為何...
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 08:51:00問題是沒人拿寶貴的一指在那邊蹲板凳的吧？！如果只是要蹲板凳，不是有後段輪次的替補選手嗎？！
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 08:54:00後段替補選手指的是誰 ? 有能力上1軍 ?而且上1軍 就不管你幾輪 實力不夠就是蹲板凳 這有疑問?
看得出來最近球隊已經有點在半練兵狀態 戴機會應該會比之前多一些 如果拿不出表現被蕭幹掉那也只能怪自己了
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 09:13:00方克偉，姚冠瑋阿，反正你只是要「蹲板凳」的替補不是嗎？！
方克偉已經完全退化 姚守備完全沒一軍水準 這些人拉上來才不符合原則吧
那時候也是YY蹲好蹲滿，誰替補很重要？希望戴培峰好，又不給戴培峰實戰經驗 黑人問號
去年方姚當三號 一堆人還不是狂罵教練團 XD怎麼做都會批啦 除非戴有大量一軍PA 呵呵說沒有罵的記得去複習去年八月的球員異動唷
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 09:56:00就說只是要蹲板凳的替補阿......
讓你上一軍打至少代表教練願意用你 給你機會 自己要珍惜機會打給人看 。 像楊晉豪要是年底被釋出我可能都還不記得他到底長什麼樣子。
作者:
Chhtaiwan (Chhtaiwan,Circ25th)
2021-09-19 09:57:00我回去翻我是覺得當時跟現在的意見理由不太一樣啦……
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 10:00:00蹲板凳的替補原則是要浪費你寶貴一指的養成時間嗎？有讓他上場打都還可以阿，如果只是板凳缺人叫人上一軍蹲板凳，一直沒機會上場，你有其他選擇
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 10:03:00上1軍需要有一定的能力 1軍板凳就表示有上場機會
把年輕人放板凳就是浪費，尤其你還是放500多萬簽約金的一指新人看4.5月的出賽頻率 呵呵
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 10:05:00浪不浪費我不知道 我花錢進場不是看你練新人的
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 10:06:00你這樣說能接受啦，不要一直顧開特力，一個月上個兩場，再來說這樣是狀元
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 10:06:00練新人可以 精采的球賽打出來 職棒你當學生棒球阿
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 10:09:00昨天YY應該是還行吧
現在YY已經大幅減少上場時間了 戴只要用表現幹掉蕭就能多上場了 都上一軍就沒在管你順位 用表現說話吧
等等 懂哥蹲不好跟戴蹲不好明明就獨立事件吧 XD順位論正夯 難怪國麟要為球隊犧牲練內野～
現在上蕭我沒意見啊，上半季阿德還沒回歸的時候，如果比較喜歡YY，不讓戴上我沒意見啊
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 10:14:001指只是潛力高相對機會多 有優先權不代表絕對以你為優先
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 10:16:00不用幹掉蕭阿，現在配比就是蕭蹲前段，戴蹲後段，比較難蹲的後段給戴蹲多少可以看出什麼了。
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 10:17:00戴蹲後段我覺得適應不是太好 應該可以跟蕭換一下
作者:
Timmy21 (timmy)
2021-09-19 10:17:00某樓的邏輯真的好笑 事實就是紅中上半季不給他下二軍練一軍也不怎麼給上 然後一直要偷換概念說什麼下二軍大家又會噴 笑死人 如果阿德現在能穩定出賽 戴目前的表現下二軍練大多數不會有意見好嗎 重點明明在戴沒什麼機會練又要一直被怪
作者: bop5620123 2021-09-19 10:18:00
現在就是戴蕭輪流蹲啦！完全沒有疑問 不然還有更好的人選嗎？
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 10:18:00一指潛力高要給多的比賽機會養成，我沒有要讓他在一軍出賽，他可以去二軍出賽阿，你又不要看練新人，又要新人蹲一軍板凳，養不出來又要說怎麼表現成這樣？？
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 10:20:00你也可以YY蹲前段蕭蹲後段，教練怎麼排都行啦
現階段就是教練比較滿意蕭的捕手技能 所以放前面 哪有這種換一下的 又不是打樂樂棒球要讓大家完全平均出場機會
去年七月三捕手平分pa 張100 林87 戴0.4
作者:
bxxl (bool)
2021-09-19 10:23:00戴原本的規劃現在應該是在二軍練,是有人受傷才被拉上來填洞
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 10:23:00所以讓比較不滿意的戴蹲後面...那洪總心臟蠻大的
作者:
bxxl (bool)
2021-09-19 10:24:00一個臨時來救火的因為表現不好被嘴爛也很奇怪
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 10:25:00要兩人互換因為戴後段上表現不好 蕭我覺得頂多算還行說不定換個方式 有不同的火花
對一指信心度高 所以蹲後面 也要批喔XD一指需要更多機會 但想承擔更多責任就不行耶
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 10:27:00戴蕭互換也可以啦，反正應該也是張進德回來前的過渡期
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 10:28:00張進德能蹲多少是關鍵阿 過渡時期也是要有點應變
作者:
bxxl (bool)
2021-09-19 10:29:00後段的局數重要? 那先發的局數還比較多呢
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 10:29:00我是覺得洪就是對戴比較信任才讓他蹲後段，要是對蕭比較放心，互換也行啊。
有上場就趕緊把握了 哪天真的開竅了就可以把位置搶下來
作者:
duct (大耳朵)
2021-09-19 10:30:00蕭戴兩個差不多吧 就輪流用看誰先打好
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 10:30:00最近延長賽不少 他們兩個蹲的局數其實差距不大
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 10:30:00後段變數多，除勝利組外，其他RP的控球都有點抖，所以覺得有難度阿。
作者:
duct (大耳朵)
2021-09-19 10:31:00不覺得有比較喜歡誰欸 前陣子用蕭剛好一直贏就繼續用蕭 蕭紅利沒了就換戴試試
作者:
freeflora ( 賤賤好可愛*^^*)
2021-09-19 10:33:00阿富那種打擊橫空出世的就不用比了啦 要怪就怪2016沒墊底啊 （不過如果真的到這隊會長成怎樣也難說就是了
哪有教練故意把比較信任的放板凳啦 紅中如果對戴很有信心得話 就直接讓他先發蹲好蹲滿了 故意放後面上這邏輯怪怪的吧
作者:
duct (大耳朵)
2021-09-19 10:33:00就看這兩個打擊誰先開竅 位置就穩一點
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 10:33:00昨天也不是蕭紅利沒了，比較像鴻文指定YY蹲的感覺
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2021-09-19 10:34:00我也覺得兩人目前差距不大 RP控球比較差 戴有點適應不良陳鴻文有時情緒起伏有點大 蕭戴感覺壓不住他
讓滿意的在最後正常啊 不然牛棚幹嘛有closer 哈
作者:
freeflora ( 賤賤好可愛*^^*)
2021-09-19 10:36:00看不懂現在吵誰前誰後幹嘛XD
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 10:36:00意思就是兩個差不多，硬要分就是這樣感覺，大概是之前對中信延長賽，戴有擋住不少球吧，不然以前都一個捕手蹲到底的。
作者:
freeflora ( 賤賤好可愛*^^*)
2021-09-19 10:40:00就蕭戴都加油啊 蕭捕的打擊目前也蠻慘的 他們倆都是球隊未來希望 三寶只要練起來兩個 我們新生代就可以跟人家比拼一下 不然現在新生代實力跟別隊比真的差太多….然後繳學費這種事 隔壁重羽去年很雷也是給他上 吱吱邱丹之前也雷過也是給他上 再回到人才更少更需練人老人常受傷的本隊 怎可能躲掉新人一軍繳學費這種事XD
作者:
ysb727 (軒)
2021-09-19 10:53:00狀元不放一軍養，選心酸的嗎？
作者:
freeflora ( 賤賤好可愛*^^*)
2021-09-19 10:58:00老將打得爛一堆人喊趕快退不要再卡先發了 新人上一軍打得差又要喊快釋出滾二軍為何要繳學費 那這隊一軍到底要誰來打XD
作者:
Allen524 (Allen)
2021-09-19 11:14:00捕手就蕭和戴兩人輪替就對了
作者: cftyujmnbvgh (cftyujmnbvgh) 2021-09-19 11:38:00
推這篇
作者:
bxxl (bool)
2021-09-19 11:49:00有個觀念要修正啦,一軍是放相對好的人. 當你傷兵過多時,就一定會有一些目前還不太夠格的填在一軍名單裡這些人就是臨時來救火的, 應該抱著比較寬容的心態而不是說上一軍就一定要有一軍的標準,沒到就是狂罵如果要這樣,那你一軍名單放個20人就好,不夠格的都別放
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 11:56:00問題潛力新人你不讓他大量吃pa有比賽經驗就不會成長，一個月蹲個兩場就要打出來？我認同一軍沒ready就下二軍練，但沒有那種坐在板凳不出賽就能練起來的，你們這樣不覺得矛盾嗎？不是回bxxl大，勿怪
作者:
duct (大耳朵)
2021-09-19 11:57:00我同意與其讓他一軍板凳不如下二軍打好打滿
有個很明顯現象，就是戴培峰蹲捕一多，原本很慘的阻殺就逐漸找回了啦
大家都知道是來救火的啊 去年方也上來救火啊怎麼方就被噴的那麼慘哩？
作者: wangsan (現在小孩真難教~) 2021-09-19 11:59:00
推
作者: ta5208477 (syt) 2021-09-19 12:00:00
不太懂說戴後段上場比較困難的說法耶如果你今天是一號捕手 基本上也是要蹲好蹲滿啊 肯定會碰到牛棚投手 不是只有先發吧 怎麼講得好像戴在後段上場很吃虧的感覺
作者:
cj0920 (都市野人)
2021-09-19 12:05:00二軍比賽就不多啊，所以一軍的球員都不練球的？比賽顧開特力置板凳其他時間就不能練習嗎？而且比賽瞬息萬變在一軍場邊可以隨時跟紅中和保姆爺爺、老布、本土打教討論觀念跟即時判斷 不好嗎？戴現在水準就是一軍三四號，阿德受傷又不想一直用YY他就是一軍替補一號順位啊？所以就上唄
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 12:07:00是蹲邦後段比賽比較困難，其實我也不懂為什麽要這樣排蕭戴，但明顯蹲邦後段比賽比較燒腦，投手除勝利組外控球偏差也比較多，我是覺得蠻難蹲的。所以才說是不是比較信任戴才讓他比較常蹲後面。
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 12:09:00現在二軍不就開始有比賽了，而且二軍也會自己找比賽？你沒比賽經驗只靠用腦就能成長嗎？
作者:
Roy34 (李陵)
2021-09-19 12:12:00推
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 12:12:00原po你要不要看懂看完我的論述再回我阿，我就說如果覺得一軍沒ready就下二軍練了......所以之前對中信延長賽不就有蹲好了...
他現在一軍出賽機會增加不少 就一軍好好表現 何必還去想二軍啊當然阿德如果回來 誰要下去那確實可以討論
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 12:17:00現在這樣出賽還很ok啊，反正看看今天跟之後比賽怎麼安排吧，覺得不好用就下二軍練，不要再搞個一個月顧開特力沒出賽就好。練球就會變強，聯盟幹嘛搞二軍阿...
作者:
cj0920 (都市野人)
2021-09-19 12:21:00So一軍後段決勝期 不要讓他上 應該讓他去二軍才會練到？
作者:
cj0920 (都市野人)
2021-09-19 12:23:00我也沒叫他靠內戰練啊 …
作者:
oahaha (peace)
2021-09-19 12:27:00讓他上ok啊，我的意思是洪中可能比較信賴他或是想練他（看你喜歡哪個說法）讓他後段上，因為後段其實蠻難蹲的。不要一直關在板凳就行。
作者:
freeflora ( 賤賤好可愛*^^*)
2021-09-19 12:30:00戴自己要加油沒錯 不過也不用一上來怎樣就噴噴噴 阿德就是痛 所以就算戴還沒長好還是得上一軍救火 戴就自己要好好把握了 昨天那樣看起來是很在乎比賽對自己要求也高的 延長賽看起來也沒異狀心理素質應該也還行 就再加油
作者:
cj0920 (都市野人)
2021-09-19 12:32:00這樣置換我的說法也是厲害… 人在一軍跟著比賽跟著操練隨時準備好自己比賽後段隨時可能會上場，不要覺得位置一定是他的，那才是他現在該做的
實戰比場下訓練重要吧zzzz都有專門捕手教練帶 戴訓練會比其他人少嗎
作者:
cj0920 (都市野人)
2021-09-19 12:39:00所以 你的意思 管他水準怎樣 學費多高 上 就對了？
作者: iyoah (iyoah) 2021-09-19 12:39:00
希望戴捕經歷這次，之後能更成長～
作者:
freeflora ( 賤賤好可愛*^^*)
2021-09-19 12:40:00真的 繳學費沒關係 但要繳的有意義 不要把錢丟到水裡就好了 哈
作者:
k33536 (是什麼?)
2021-09-19 12:45:00推 每年都要交學費 希望別交到畢業或退學
作者: bicdyueh1212 (阿玥) 2021-09-19 14:42:00
戴捕加油啊～
作者: safehat1024 (安全帽) 2021-09-19 16:39:00
正確，一軍不是拿來繳學費的，二軍養成才是問題