Re: [問卦] 當初王建民是真的強還是靠隊友

作者: ApAzusa126 (梓喵126號)   2023-02-24 03:00:01
※ 引述《pp771017 (技高一籌)》之銘言:
: 當初王建民兩年19勝號稱能影響股市
: 但不少人認為那是隊友夠給力
: 不信讓中職去守備看看
: 到底哪種說法才是正確的
: 有沒有八卦
:
こんぬい,是我,我沖矢昴啦
早餐店打線也是我的專長之一
事實上我個人覺得啦
王建民應該算是一個「同時被高估又被低估的投手」
對這聽起來很矛盾,但我想表達的其實就是這個意思
以下本文
首先我們先看WAR,你可以當他是一種勝利貢獻指數,反正就是越高越好
王建民2006~2007 最顛峰的兩年,WAR分別是3.8和3.7,排在全聯盟第28和第27
聽起來不怎麼樣對吧,但換個角度想,全聯盟其實有30支球隊,那你表現在前30,可以說
確實有王牌等級的水準,這應該沒有什麼問題,頂多就宰制力不足嘛
另外就是以現在的角度看,投手其實越來越傾向三振型,因為你能三振掉打者就沒有那麼
多其他因素介入的空間了,因此雖然王建民很會創造伸卡球,但他投球的價值是被高估的
因此,王建民的投球型態,我認為也是被高估的
簡單來說就是,王建民可以是一支大聯盟球隊的王牌,但他其實就是一個介於一二號之間
的優質投手,有點像後來洋基也擁有的田中將大
不是絕對的王牌,但說他是王牌好像也沒什麼問題的那種感覺
另外,勝投數這種東西絕對是最水的數據沒有之一,尤其他待在洋基隊
2006年時,洋基的團隊wRC+高達113,屌打第二名印地安人的108,要知道,第7的勇士和第
20的水手之間也就只差5,你就知道洋基的打線是真的猛
如果不太理解的話,去年球季打出113wRC+的是Andrew Vaughn,而這成績排在聯盟第66名
但這還不是最扯的
2007年時,洋基更直接昇華團隊wRC+到超喇叭的「119」,跟第二名的紅襪109差了10
要知道,10的差距可以讓第9的大都會直接滑到第25的海盜隊水準
而去年打出119wRC+的JDM更是在排名第57的位置,而這是洋基打線的平均表現
當然你可能會說啊wRC+又不能這樣跨年份比較,但沒關係反正我們就是給個概念
你只要知道洋基隊的打線是真的很頂就夠了
所以洋基隊很頂的打線支援他打出連兩年19勝的成績,那19勝的水度確實是頗高,這部分
確實有高估
但因為高估而修正對王建民的看法後,卻又會過度低估了他的表現
我們就先談伸卡球
王建民在伸卡球上創造的價值,wFB在2006年是21.7(聯盟第三),wFB/C是0.96(聯盟第
四)
甚至都比台灣球迷熟悉的伸卡球大師Roy Halladay(第八、第五)還高
到了2007年雖然略有下降,但整體還在不錯的水準(第12、第15)
重點是2007年,王建民的滑球可以說是超強,wSL10.3排聯盟第9,wSL/C2.26直接聯盟第6
也就是他有兩個球種都在幾乎是聯盟前十的水準,何況他基本只丟這兩種球種(大概75%:
15%)
更不用說從當時的聯盟型態來說,王建民也絕對是相當出色的投手之一
當時的聯盟生態相當強調先發投手「吃局數」的能力,而06年的王建民能吃下聯盟第15多
的218局,絕對是出色的工作馬,隔年2017年在開季受傷的情況下,最後硬是在比其他人少
先發兩到三場的情況下吃了199.1局,聯盟第39,足見王建民吃局數的能力
更不要說讓中職來守備的笑話了
因為洋基隊能兩年的守備,幾乎可以說是有守過沒好過,爛到無邊無際的等級
不要說我唬爛
2006年的洋基def值是全聯盟墊底的75.1,注意不是墊底等級,是字面意義上的最爛
UZR/150是全聯盟最爛的-11.8,和前一名的教士差了5,這是聯盟中段的紅人(-0.2,第15
)和全聯盟前段班的太空人(4.8,第5)的差距,注意這還只是洋基跟「第29名」的差距
DRS也是聯盟第26的-39,反正一言以蔽之,2006年的洋基防守就是拿著棒子在守
當中最可笑的就是Derek Jeter,DRS低到只有-16,UZR/150也沒好到哪去,-7.8
啊最好笑的是,他還是當年美聯的金手套獎得主,金手套欸笑死,他這兩個數據在美聯都
是墊底的爛,堪稱拿棒子拿金手套獎的最佳代表
啊其他的主力內野手,A-Rod、Cano、Giambi、Phillips也都很爛,反正就是全都負的
到了2007年,狀況有一點點的改善
def進步到-39.8,聯盟第26,DRS-16,聯盟第23,UZR/150-1.9,聯盟第18
就是從超幹爆爛進步到了聯盟中下游的程度
當中最亮眼的要屬Cano,DRS高達23,UZR/150則是7.0,其中DRS是該季聯盟二壘手最出色
的成績
其他像一壘手Mientkiewicz、Phillips、A-Rod也大概都有平均等級左右的防守表現
啊相信到了這裡大家也知道最爛的是誰了,沒錯,又是Derek Jeter,本季再探低到-24
Cano守下來的分數給Jeter敗還要倒貼的程度,你就知道這咖的防守是真的沒料,還守游擊
一個滾地球投手的游擊手守備爛成這樣,王建民還能繳出優異的表現,除了Respect我真的
沒第二句話
反正Jeter真的是神人,從2003年DRS開始記錄到他退休為止,累積DRS低達-162,是全部
球員裡面第二爛的,全部不分守位喔,第二爛的然後這咖還拿了4屆金手套
評審根本用腳在頒獎
扯遠了,總之洋基的防守是真的很爛,06年直接墊底等級,07年也是中下游徘徊,而這無
疑是不利於王建民這種需要隊友幫忙創造出局數的投手的
所以從結論來說,王建民的19勝確實有水分,隊友替他打回的分數真的很多
但王建民仍是優異的伸卡球大師、工作馬,同時隊友的防守(尤其是Jeter)幫倒忙的情況
下仍能繳出這樣的表現,也絕對對得起王牌的稱號
大概是這樣
喔幹Jeter的防守真的爛到家了,我就不懂啊基迷可以忍受Jeter在游擊區搞笑20年,今天
天子反正防守也差不多爛,就放著也不會死,又不是第一天了笑死

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