Re: [問卦] 中醫真的能靠把脈知道女子有沒有懷孕嗎?

作者: qwer789456 (Sharon)   2022-10-07 16:21:32
結論是:無法
那要講把脈,就要知道產生脈動的原理,以及可能遇到的問題。
為什麼會有脈搏?主要原因當然是因為有心跳(但有心跳不等於一定摸到脈搏,比如說嚴
重的心室頻脈/心室顫動)
當心臟搏動時大量血液進入動脈將使動脈壓力變大進而使管徑擴張,在體表較淺處動脈可
以摸到這種擴張,就是脈搏
在摸脈搏又會遇到什麼問題?
一.既然知道原理,那麼大量血液打進動脈就代表心搏輸出量會影響脈搏
a.心搏輸出量受什麼影響
1.前負荷:有名的Frank-Starling law學過心臟生理的一定知道。這個定律是什麼?他在
講的是心搏輸出量隨著血液容積(更準確的說是前負荷)增加,會 增加心搏輸量。但如果
一個人心臟收縮功能障礙比如說心臟衰竭,增加的血液容積過了一個點反而會讓心搏輸出
量下降。(如下圖)
https://i.imgur.com/LRaTC49.jpg
影響體液量原因就很多了,比如說體液增加/過多 可能因為心衰竭、肝硬化、腎病症候群
、腎衰竭/慢性腎病、懷孕或賀爾蒙影響、鈉攝取過多、(會讓動脈擴張的)藥物等等。
前負荷除了各種原因造成血液容積減少(e.g脫水)以外,降低舒張末期容積也會降低前負
荷,比如舒張障礙型心衰竭、鈉鉀鈣離子失衡、甲狀腺低下等等。
2.會增加心臟收縮力的:發燒、甲狀腺亢進、鈣離子、任何增加交感神經活性 (感染、低
血糖、嗜鉻細胞瘤等等)
3.後負荷,最主要就是看血管收縮力。比如說感染演進成敗血症會讓血管收縮力下降導致
血管擴張。
(以上因子也可能會被瓣膜疾病影響,這個我後面會說明)
二. 既然心臟跳動,那麼心跳快慢也會影響
a.心跳快:頻脈原因很多,比如脫水、心臟衰竭、心肌梗塞、感染、發炎、電解質不平衡
、低血氧、貧血、甲狀腺/腎上腺失衡
b.心跳慢:緩脈的原因也很複雜。可能有心肌
梗塞、老了心臟功能退化、電解質不平衡、
低體溫、使用降心率藥物(beta-blocker、
CCB)、使用毛地黃藥物、罕見的像是萊姆
病(伯氏疏螺旋體感染疾病)
三.既然「摸」脈搏,那皮膚質地會不會影響?會;皮下組織質地、有無水腫、有無黏液
水腫等等會不會影響?會;胖瘦脂肪厚度會不會影響?會;血管收縮擴張會不會影響?會
;血管內容積會不會影響?會;粥狀動脈硬化風險高或是腎臟很差的病人,血管品質也會
很差,會不會影響?會
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到現在了解真正正確的醫學,你還覺得把脈能診斷什麼嗎?
中醫把橈動脈在無名指把的「尺」在代表「腎」,以中醫理論來說,他們認為是西醫的「
生殖泌尿」系統。學了上面的生理學原理,你就知道沒有這種某一點就診斷某一系統問題
的方法。
人體很複雜,一個現象會被全身各種可能原因影響,西醫的觀念才叫做「整體觀」。
就像如果聽到隔壁房間有兩種女人的叫床聲,你會思考可能是一對男女加上電視A片聲 或
是 玩多人運動裡面兩個女的在嗨 或是 A片就是多人運動題材 或是 隔壁有人觀賞自己玩
多人運動錄影 等等可能性。思考推理就是這樣嘛,厲害的警察偵探辦案也是如此,依據
線索想到各種可能性做排除,而不是像中醫理論拿想像出來不是解剖實質器官、加上想像
經絡線條在那邊瞎掰。
不過我要說,懷孕中後期婦女的血液容積確實會比平常多,但僅憑這點根本無法知道懷孕
,而且當時肚子外觀通常也比較大了,不把脈也可能猜對懷孕。那懷孕前期呢?驗孕棒、
照超音波比較快啦….
→ ws0623: 可以,不過看功力深淺,自己功力不夠深的114.136.154.247 10/07 08:03
→ ws0623: 話就會同時懷疑是否是其他會出現類似脈象114.136.154.247 10/07 08:04
→ ws0623: 的疾病,不過大體來說懷孕脈象算是相對好114.136.154.247 10/07 08:04
→ ws0623: 辨認的,只是當然沒有像驗孕棒那麼神啦,114.136.154.247 10/07 08:04
→ ws0623: 懷孕早期還是比較難看見了的114.136.154.247 10/07 08:04
→ syldsk: 醫學就是經驗判斷,西醫也有遇過一些罕見 36.224.99.179 10/07 08:17
→ syldsk: 疾病老醫生沒判斷出來,新的醫生看過的案 36.224.99.179 10/07 08:18
→ syldsk: 例不多才發現36.224.99.179 10/07 08:18
功力問題、經驗多寡是另一回事。問題在中醫理論在根基上就走錯路了。
→ IAMQT: 這個好像有可能 因為有兩個心跳 223.136.90.54 10/07 08:25
推 alotofjeff: 可以啊,懷孕6週後就有心跳,12週後胚42.79.126.55 10/07 08:33
→ alotofjeff: 胎的脈搏夠大,就能從母親的脈搏中發 42.79.126.55 10/07 08:33
→ alotofjeff: 現,有的中醫叫“大小”脈 42.79.126.55 10/07 08:33
不會….胎兒不會直接連結孕婦血管,如果摸脈搏感覺的兩個波峰(pulsus bisferiens),
可能要擔心主動脈閉鎖不全(Aprtic regurgitation)…..
通常胎心音是直接掃doppler,或是聽診器聽
推 bdbdbdbd: 實在很好奇這些戰中醫的人都是什麼背景123.110.32.190 10/07 09:46
→ bdbdbdbd: ,認識的西醫,很多也知道西醫與現代科123.110.32.190 10/07 09:46
→ bdbdbdbd: 學的局限性,以及中醫有一定的應用價值123.110.32.190 10/07 09:46
→ bdbdbdbd: 。123.110.32.190 10/07 09:46
西醫有局限性是一回事,中醫理論錯誤又是另一回事。
推 lliuooia: 不相信把脈,但可以相信血壓計。電子設111.71.70.186 10/07 10:00
→ lliuooia: 備要作假如此簡單,你忽然又信了? 111.71.70.186 10/07 10:00
血壓的原理在古早時期就用物理學去研究了,你覺得跟把脈一樣?
→ hjklhandsome: 先把學歷拿出來再來戰中醫好嗎 弱智 60.249.202.131 10/07 10:27
→ dido0208: 古代還用一條線49.158.129.163 10/07 10:33
推 t7101271328: 八卦就是考不上中醫系的在那邊酸中醫223.140.153.44 10/07 10:36
八卦才是一堆不懂醫學沒翻過半本醫學書在那邊酸人家。
推 herculex: 把脈可以把出二尖瓣脫垂嗎?42.76.144.16 10/07 10:42
推 Incentive: 西醫也會聽診啊酸中醫酸幾點的?118.160.133.109 10/07 13:48
推 linwahaha: 把脈連高血壓都把不出來49.217.134.202 10/07 13:52
中醫把脈跟西醫聽診層次跟理論正確性差太多了
把脈根據經絡、氣、而且寸關尺分別代表不同臟腑,正確的生理學跟你說了,有可能嗎?
物理學、血流動力學支持這樣的理論嗎?
聽診就不一樣了,聽診像聽心音就是看流體壓力差、流量、瓣膜疾病嚴重程度,利用物理
學原理公式計算跟大小聲、音頻高低等等的關係。比如:
1.左心室收縮率越差,第一心音越小聲。同樣原理,房室阻斷也會讓第一心音變小聲。而
二尖瓣狹窄可能讓第一心音變大聲。
2.收縮期的瓣膜疾病:二尖瓣閉鎖不全會比主動脈狹窄音頻還高;一次的主動脈狹窄的雜
音會突然變大再變小聲;而二尖瓣閉鎖不全的雜音是穩定一個音調。
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當然聽診還能聽肺音呼吸音。比如有水有痰,肺泡開闔會受影響跑出燃爆音(crackle),
就像小聲版的汽車回火放炮聲。而心雜音、心音其實還有很多學問,都是用穩固的科學知
識(生物學物理學等等)去打造出來。基於這些基本原因也能進階使用設備檢查(比如超音
波)

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