Re: [問卦] 核四是拿來騙台灣人用的嗎?

作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-11-17 19:11:24
奇文共賞的時間來了
※ 引述 《doomdied (Died)》 之銘言:
:  
原文恕刪
: 是啊,核四就是在騙台灣人的,包括你也是在騙,上面這句就是
:  
: 土條這派最常騙的話術就是核電便宜
: 但實際上你只看發電成本的話,核電可能比燃煤便宜
: 但如果全部成本都算進去,核電就不是那麼便宜了
:  
: 根據美國爸爸eia的計算
: https://i.imgur.com/7U41P7Q.png
: 發電成本
: 燃煤 Ultra-supercritical coal $72.78
: 燃氣 Combined cycle $37.11
: 核電 Advanced nuclear $69.39
: 地熱 Geothermal $36.40
:  
: 核電沒加稅賦補助前,發電成本甚至跟燃煤差不了多少
: 其發電成本比燃氣跟地熱貴快一倍 (地熱台電就是不想開發啊)
:  
: 所以說核四在台灣就是騙台灣人的沒錯,你說的對
:  
: 另外,美國爸爸不管燃料有沒有短缺
: 未來都不會提升核電的占比,自己看就知道
: https://i.imgur.com/CtDag2g.png
:
以下是我的推文 跟他的回覆
: 噓 a1919979: 燃氣=Combined cycle?英文不好沒關係 49.216.6.54 11/16 20:24
: → a1919979: 丟人現眼前也用一下google 49.216.6.54 11/16 20:24
: 噓 a1919979: combustion turbine 才是燃氣 $106.62 49.216.6.54 11/16 20:27
: → a1919979: 你是來幫核四公投助攻的嗎? 謝謝你提 49.216.6.54 11/16 20:27
: → a1919979: 供數據告訴我們燃氣真的特別貴:) 49.216.6.54 11/16 20:27
: 噓 a1919979: combined cycle 是類似汽電共生的發電 49.216.6.54 11/16 20:33
: → a1919979: 方式 只是利用的是發電機廢熱而非工業 49.216.6.54 11/16 20:33
: → a1919979: 廢熱 回收廢熱的系統 發電成本當然低 49.216.6.54 11/16 20:33
: → a1919979: 因為廢熱不用錢 當你要有廢熱給你回收 49.216.6.54 11/16 20:33
: → a1919979: 首先你要先有發電廠 49.216.6.54 11/16 20:33
: https://www.ge.com/gas-power/resources/education/combined-cycle-power-plants
: 如果你看得懂英文就會知道這是燒啥
:  
: combustion turbine也是燃氣,但他是尖峰時加入應付負載用的
: https://i.imgur.com/nA7b8Gb.png
:  
: 不懂國際上怎麼分類不用那麼急著出來丟臉
:  
: 你專業資料看不懂,給你看圖總應該可以懂吧 ?
: https://i.imgur.com/ybt3YRk.png
:  
: 還是回家多讀書吧
: ※ 編輯: doomdied (122.116.29.31 臺灣), 11/16/2021 21:39:04
我看他那麼自信 還特別點進去看了一下那個網站在說什麼
以下節錄網站原文
A combined-cycle power plant uses both a gas and a steam turbine together to pro
duce up to 50% more electricity from the same fuel than a traditional simple-cyc
le plant. The waste heat from the gas turbine is routed to the nearby steam turb
ine, which generates extra power.
意思是 複循環發電站 是同時使用燃氣引擎跟蒸氣引擎 比起傳統的系統在相同燃料下可增
加額外50%的電力. 其原理是將燃氣引擎的廢熱引導至鄰近的蒸氣引擎來產生額外電力.
所以說 跟我講的到底有啥不同 就廢熱回收發電 跟汽電共生87%像啊 差別只在於工業廢熱
變發電廢熱而已....
所以說燃氣發電+複循環後的平均發電成本是多少呢?
很簡單的數學
因為額外產生50%
所以平均每單位電力
2/3由combustion turbine $106.6
1/3由combined cycle $37.1
106.6*2/3+37.1*1/3=$83.43
總算勉勉強強可以跟
Ultra-supercritical coal $72.78
Advanced nuclear $69.39
燃煤跟核能一戰了
老實講我英文是真的沒多好啦
但是這位 反核人士
可以講出這種
燃氣比燃煤便宜近一半
也能屌打核電的神奇發言....
我都不知道是他英文比我還差
還是他跟英文比我還好
另外順帶一提combined cycle
在英文wiki的條目中
有一條是針對Advanced nuclear的
所以這也不是燃氣發電的專武
只是因為燃氣太貴了 裝起來感覺比較划算

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