Re: [問卦] 趁勝追擊 直接廢掉糖衣毒藥ECFA好噗好?

作者: bluwind1 (藍天的風)   2021-02-26 21:59:51
※ 引述《onedge (opportunist)》之銘言:
: 在我們抗中保台的大政方針之下
: 台灣今天又在貿易領域傳回來了捷報
: 透過限制台灣鳳梨出口
: 我們不僅讓支那人的味蕾受到了空前重創
: 也對那個為我們帶來各種弊端的前朝遺毒ECFA敲響了一記警鐘
: 讓支那人知道他們無法繼續處處依賴我們 免費吸我們台灣人的血
: 我想在這個支那人被我們修理到眼冒金星的節骨眼
: 我們如果再趁勝追擊 切斷ECFA這條供養支那巨嬰的臍帶
: 是不是可以一舉KO掉邪惡的支那政權 迎來我們抗中保台大業的偉大勝利呢?
: 各位抗中保台的革命同志們意下如何呢?
: 與其尻一堆組合拳combo 484一招大絕直接賞他們個痛快比較好呢? 有沒有八卦? o'_'o
以下四篇都是過去關於萬惡ECFA的主流意見
真的是應該早點切斷才對
[新聞] ECFA/〈獨家〉嗆馬簽ECFA 綠拍床戲短片諷「風險」
TVBS 更新日期: 2010/02/12 17:24
新聞連結: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100212/8/20ioj.html
前幾天馬總統開記者會向人民報告,說明簽署ECFA內容和利弊,民進黨立刻反擊,拍了一
支廣告在網路放送,反制ECFA短片的劇情,從一對情侶發生關係,女生懷孕,男生回答這
種事本來就有風險,諷刺馬總統執意簽署ECFA,但卻沒有明白把風險告訴人民,廣告訴求
都會區、使用網路族群,點閱率爆增。
民進黨反ECFA廣告:「他很溫柔、很體貼,和他在一起,我覺得好安心。」
影片裡的小情侶天雷勾動地火,接下來的限制級劇情讓人臉紅心跳,礙於電視尺度,畫面
借位帶過,只能透漏熱戀男女做了安全措施。民進黨反ECFA廣告:「那天晚上,我決定把
自己交給他。」
看起來很像偶像劇片段,還是你以為是防治愛滋短片,或是提醒未成年別偷嘗禁果,這篇
取名「風險」的網路廣告,戲劇張力在這。民進黨反ECFA廣告:「你不是說沒問題嗎?這
本來就有風險的啊,它(ECFA)最主要的目的,就是希望能夠幫助人民作生意。」
謎底揭曉!這是民進黨攻擊馬政府,即將簽署的ECFA,質疑有高風險,黨工找了一
家MOTEL,花4千元拍床戲短片,反制ECFA,前頭鋪陳2分鐘,緊抓人的好奇心;;不過馬
總統ECFA說帖,有人聽進去。市場攤商:「拚經濟,對,全民要支持ECFA。」
馬總統一早牽著媽媽去市場辦年貨,看到攤商寫春聯力挺ECFA,馬總統這一刻看到好窩
心,但簽ECFA社會有歧見,看來還是得下功夫!
http://www.youtube.com/watch?v=ITJnrnvYMXk
蔡英文不怕辯服貿!當年預言ECFA負面效應全中
http://www.setnews.net/Mvnews.aspx?PageGroupID=11&NewsID=20330
2014/04/18 14:58:00
馬總統想邀請蔡英文辯論服貿,但財經政治評論員汪潔民,點出當年雙英ECFA辯論時,蔡
英文所提及ECFA對台灣的負面影響,事後都不幸言中!只是當時馬總統似乎完全沒有聽進
去,仍一意孤行。
蔡英文預言EFCA負面效應全中
政治評論員汪潔民:「蔡英文當時論證全部正確,失業率下滑、薪資開始減少、製造業流
失;當時ECFA蔡英文所談的事情,事後竟然證明是真的。」當時,蔡英文預言「搞不好連
投資都下滑」,馬總統卻執意自由貿易,所帶來的龐大陸資效益。事後證明ECFA所帶的果
實,並沒有馬總統所說的那麼甜美!反而負面效應衝擊台灣產業,失業率不斷飆升,年青
族群苦無工作,薪資倒退15年前水準;許多製造業流失到大陸設廠,面對廉價的薪資勞力
,台灣根本沒有競爭力。政治評論員汪潔民:「去年固定資產投資竟然下滑超過10%,有
民間蓋房子,還有台積電的所謂的研發費用,如果沒有的話,我們今天倒退20%。」(整
理:實習編輯林顥宗)
https://www.youtube.com/watch?v=YYjmMEnok-A
作者 shrines (中國志漲/志漲中國)
標題 Re: [新聞] 館長痛批沒簽ECFA害慘社頭 「八成的
時間 Fri Oct 26 10:10:37 2018
館長就這個水準而已。
ECFA在2010就簽了,
這基本常識都不知道,
再來ECFA後台灣的石斑魚是怎麼毀滅的,
館長肯定也不知道,
最後一點,看看2014年天下的專文
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5057700
紡織業、機械業 叢林法則 強者恆強、弱者退場
ECFA早收清單,在紡織、機械及零組件兩大產業上,兩岸雙向開放降稅。三年下來,在產
業整體的「利多」背後,其實是強者恆強、弱者退場的叢林法則。
以高達七成外銷,首要市場在中國大陸的紡織業為例,根據紡拓會最新研究分析,ECFA早
收生效至今,台灣對陸出口,以中游大廠挾技術相對領先的混棉材質織品、合成纖維等製
品成長最高,三年共成長三五%。
但反觀中下游的成衣和製襪等產業,由於中國製的廉價產品大量輸入,如今已佔台灣進口
市佔率逾五成,嚴重衝擊台灣小廠的生存空間。
台灣紡織業的外移潮,並未因ECFA簽訂而有起色,甚至三年下來,出現紡織業整體產值(
衰退四百億台幣)、員工人數(減少五千人)、員工人均產值(衰退十六萬新台幣)均較
簽訂ECFA前退步。
機能性布料大廠宏遠興業,是ECFA早收清單的受益者之一,但總經理葉清來仍為紡織業叫
屈。「讓利是假的,政府不該誤導業者,事實上大陸和世界各國都一樣,只會替自己廠商
著想,ECFA簽了,只是(競爭)更嚴酷,」葉清來認為,還留在台灣的業者,唯有「自立
自強」,積極發展自有品牌、開發機能產品,才能避免被淘汰。
——————
所以事實可證明,
現在台灣的襪子賣不好,恰恰根本就是ECFA害的,
台灣的襪子根本拼不過對岸廉價生產的產品,
然後這個肌肉無腦,
可以僅在一個議題就暴露三個自己是政治白癡的罩門:
第一不知道ECFA早就簽了,服貿跟ECFA分不清楚
第二不知道台灣因為ECFA而毀滅的產業更多,台灣獲利也不如預期
第三自己想護航的襪子恰恰就是被ECFA害死,
若要拯救襪子反倒應該是要求ECFA重新談判取消,
而不是簽服貿。
我從來沒罵過人政治白癡,
但是館長自己身為公眾人物,也是網路平台直播主,
但是館長自己身為公眾人物,也是網路平台直播主,
理應對自己的言論要更多謹慎,
但不僅沒有,還不讀書、不看新聞、不做資料,
妖言惑眾、指鹿為馬、黑白講迷惑鄉民,
散發錯誤資訊,把兇手當救世主,
這種咖小我管你捐多少錢,
被ECFA弄死產業的台灣人所損失的錢,
憑你館長那每次幾十萬幾百萬根本不夠抵,
碰到政治你他媽還是閉嘴,
你以為你那些蠢錢有多少陰德可以敗?

[轉錄] ECFA辯論文字紀錄
時間 Sun Apr 25 21:44:21 2010
作者 entropyspace (亂度空間) 看板 EntropySpace
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轉錄自http://twitter.com/live_talk_pts
(公共電視有話好說文字轉播)
主持人黃明明:這是台灣首次朝野領袖針對重大政策進行電視辯論。是在民意高度期待下
誕生的,期待能讓民眾了解這項攸關國家發展的重大政策(ECFA)。歡迎馬英九總統、民
進黨蔡英文主席出場。
主持人黃明明:請兩位先握手致意,並請現場為他們鼓掌。今日辯論分成三個階段,第一
階段是申論各有八分鐘,第二階段是交互詰問,第三階段是結論,先申論者後結論。
馬總統申論:蔡主席和現場觀眾,大家好(用國語、台語、客語、原住民語)。現在世界
變局,應該選擇民進黨的鎖國和邊緣化,還是國民黨的開放和國際化,過去十年亞洲出現
很多國際貿易協定,兩千年只有三個,現在有五十八個。未來十年可能出現十七個國家地
區組成超大型經濟體,我們跟北韓卻被排除在外,成為孤鳥,沒有貿易就沒有台灣,民進
黨執政八年卻讓台灣一步步被邊緣化,我們不能再等待,要找回失落的八年,開展黃金的
十年。民進黨說ECFA只保障大企業不保障勞工,說不要簽慢慢來,但眼看很多大廠就要遷
廠失業,我身為總統要盡可能把每家工廠留下來。兩岸經濟協議(ECFA)包括三個內容,
減免關稅,台灣到大陸的關稅減少會增加出口,第二是投資保障,有兩千億,第三是保護
台灣智慧財產權。(ECFA)簽署後出口會增加,在台灣的外商有興趣會加碼,失業率會下
降,就業人口長期看會增加26萬人,雖然對我們傳統弱勢產業會造成衝擊,但政府已經計
畫十年編列 950億幫助他們發展,ECFA是小而必要的條款,再一步步往後簽,是由海基會
和海協會以平等尊嚴簽署(ECFA)每次簽署和協商都會跟國會報告,簽署也會讓國會通過
才會生效,民進黨是在恐嚇台灣人民,我在此宣布,如果ECFA談判不能使台灣經濟發展良
好,寧可破局也在所不惜。恐懼不能救台灣,逃避只會扼殺台灣的生機。台灣如果選擇遺
忘世界,世界就會遺忘台灣。我們要再創亞洲四小龍的領導。
蔡英文主席申論:各位大家好,我們聽到總統的論述,顯然外界的質疑,總統都沒有在這
次論述給我們清楚的回答。我們真的懷疑總統到底有沒有聽到外界的質疑和擔憂?總統剛
剛講得很有使命感,但使命感不是自我感受的,要對受到影響的人負責,不能只談利不談
弊,國民黨長期以來跟民進黨不同的地方,民進黨是走向世界,跟著世界走向中國,國民
黨是走向中國,再跟中國一起走向世界,只能透過中國走向世界,難道台灣只有這種選擇
嘛?沒有第二條路嘛?簽署第一原則要保障主權簽署透明化,第二原則要循序漸進,要讓
農民和勞工有準備的時間,工作機會不足,喜歡的工作機會不足,第三原則不能離開 WTO
的保護傘,取得特別關稅優惠卻違反 WTO,維持整體外貿平衡,不能過度向中國傾斜,重
大政策不能冒進,民主機制有沒有發揮?透明化和公共參與的機會在哪?將公投視為,EC
FA牽涉到兩岸談判,總統一再講越快越好、非簽不可,這都是談判的大忌,至於黑箱作業
,國民黨多少人在中國有利益?馬政府沒有台灣的兩岸政策,只有財團的兩岸政策。你講
的很多利益都是誇大不實,26萬就業人口是跑模型後的誇大,創造出不真實的急迫感才是
真正恐嚇人民的地方,有多少人在中國產品強大壓力下會失去工作機會?只談出口,你有
沒有想過進口和十年內要全面開放台灣市場的衝擊?
馬總統提問:蔡主席你在外頭演講都是在訴諸恐懼,哪個人到黑龍江去當兵?哪個大陸人
士到台灣考上律師建築師?你們說開放兩岸直航會木馬屠城,不覺得這種說法太離譜嘛?
您一向標榜專業,您還要為了選舉恐嚇台灣民眾嘛?
蔡:我們沒有文宣的費用也沒有撲天蓋地的行政資源,我們只能訴諸選民心裡最害怕的心
情,如果人民心裡沒有恐懼,政黨是製造不出來的。不只是在綠營,藍營也很恐懼,對台
灣主權都產生焦慮感,不安全感是存在的。你在主權問題從來沒有堅持過,你說是台灣地
區和大陸地區的關係,對陳雲林百般保護、對人民的壓制,你在對外、對中國和美國談判
時,沒有讓人民感受到有個可以依賴的總統,這難道是我們民進黨製造出來的恐懼嘛?你
剛剛的質疑,我認為這不是總統在國策辯論應該提出的格局。ECFA對人民的衝擊是無法充
分就業、還是薪資無法上升,這是執政者從來沒有老老實實地把你們內部研究告知人民,
你有沒有誠實面對過,降低關稅的衝擊?如果總統從來沒有誠實面對過,怎麼能追問在野
黨是恐嚇人民呢?
馬:我上任後簽約每一個都是在維護尊嚴、維護主權來簽的,哪一個是喪失了主權?我們
有機會出席世界衛生大會,美國和日本知名經濟專家,外國商會都認為簽ECFA對有利,只
有民進黨是誇大負面效應恐嚇人民,我們剛剛有說過,蔡主席,民進黨的評估為什麼總是
這麼悲觀?
蔡:如果你是競爭學大師,你剛剛說的話我可接受,但你是總統,你必須為國內人民的社
會衝擊考量。一位自由市場大師主張,開放市場不是萬靈丹,開放只有整體政策的配合下
才能實現他真正的好處。開放帶來的利益分配問題,如果開放是只讓少數既得利益者獲利
、大幅增加社會和政治成本,就失去了政治的正當性。ECFA將帶來台灣有史以來最大的財
富重新分配、政治成本,競爭大師沒有政治責任,你要負政治責任,作為一個領導人你難
道只聽商學和商會的講法嘛?所謂尊嚴,很多關鍵利益都沒拿到,兩岸航空協議,都是以
中國為中心,你為什麼沒有拿到第五航權?貨運包機為什麼沒有拿到呢?
蔡英文提問:你剛提到辯論前去看黑手老闆,請問關稅調降會對傳統中小產業造成什麼影
響?
馬:蔡主席不要忘了,台灣人非常務實勇敢,很會化危機為轉機,台灣不是被嚇大的,市
場就是這樣打下來的,中小企業敢於衝,我們是幫你們民進黨收拾善後,毒奶粉就是你們
開放進來的。我們要壯大台灣、連結亞太、布局全球。你們的全球化是沒有中國,你們執
政拖了八年還要拖多久。當東協的產品進中國,別人沒關稅,我們有關稅,台灣商人碰到
不公平的競爭,你卻說他們是特權,他們心會滴血耶。哎喲,我覺得蔡主席你跟基層真的
有點距離。現在我們在談判,進行期間不能公開,但我們談判行前、行後都有派立法院報
告,但你們不出席啊,可以拜託民進黨來出席嘛?你們已經拖了八年,我們要把架構先建
立起來,我們正是循序漸進。像你們八年才搞了一個春節包機,我在跟時間賽跑,我跟不
上世界和亞洲的腳步,怎麼對得起那麼多支持我的民眾呢?韓國的總統都開始急了,簽EC
FA有必要性和迫切性,一定會步步為營,循序漸進。蔡主席你們一直抹黑我們會開放農產
品衝擊農業,但你們民進黨執政八年開放了 936項農產品進口,我上任後是一項都沒有開
放。結果毒奶粉進口,我們卻簽好了兩岸協定保障食品安全。
蔡:馬總統這問題你講了半年,我們回答很多次,可見你都沒有聽進去。你們執政時已經
開放四百多項,我們上任後因為要配合加入 WTO,選擇四百多項對最沒有傷害的產品,馬
這些動物等等,對台灣的農業生產並沒有很嚴重的衝擊,沒有開放的都是屬於敏感項目。
我當陸委會主委時,很清楚記得很多國民黨立委絡繹不絕給我施壓力,要我開放中國農產
品,我們都擋下來了。自由貿易協定就是規定十年內要開放九成市場,將來兩千多項農產
品只能剩下兩百項在禁止清單,我們沒開放的敏感項目有六百多項都要開放了,你怎能保
障在不違反國際協定下,禁止敏感農產品開放?中國為什麼要讓利給我們呢?其他國家競
爭夥伴會怎麼想呢?
馬:很高興蔡主席剛剛終於公開承認九百多項是你們開放的,將來如果你們民進黨在媒體
上再講抹黑的話,你是不是要負責?
蔡:總統可能要關心更重要的問題,為什麼要花這麼多時間澄清呢?我們不是怪你以前要
開放的問題,是怪你以後要開放的問題,沒有把中國的農業因素考慮進去,我們簽 WTO
是考慮美國日本、歐洲、澳洲的,他們的飲食習慣和農業跟我們不同,歷經十五年的調整
才消化掉這些衝擊。我們台灣雖小卻是競爭很強的國家,所以簽署 WTO都被要求最高標準
,以台灣的情況,各國一定是要求我們要開放九成以上的市場,WTO 要透明化、要嚴格監
督。四分之三的人民不知ECFA的內容,總統一直說非簽不可,很多資訊中國掌握,政府還
是不給台灣人民知道內容,也沒有所謂清單,很多業者也很擔心自己有沒有被放在清單裡
,他們也沒有發言的機會,你打算什麼時候讓大眾知道協議內容和清單?
馬:很高興蔡主席給我這個說明的機會。你剛說九成開放,但北美貿易協定,美國加拿大
開放市場的比例不是那麼高。你剛說擔憂十年內開放九成農產品,那表示十年內你都不跟
中國簽嘛?這就是民進黨最大的問題,永遠不願面對現實解決問題,清單還沒有完全定案
,現階段無法拿出來。談判的過程要保密,談判的結果會公開。我保證不會送到立法院時
才公布清單,會受到衝擊的十七個傳統產業已經開始由經濟部去接觸。亞洲經濟協定這是
台灣必須面對的挑戰,你還有什麼路可以走呢?台灣真的能夠以拖代變嘛?拖有什麼不利
,你有想過嘛?
蔡:台商去中國設廠,是造成我們產品被中國取代的主因,你簽了之後很多中小企業也得
到中國去設廠。世界上沒有規定談判,過程一定要保密,談好之後才公開,人民再表達意
見有用嘛?難道你會重起談判嘛? WTO去年通過自由貿易協定要透明化檢驗,你願不願意
宣示,在此談判期間貴黨和官員一定要做到利益迴避?
馬:對中國貿易的依存度,你們民進黨八年增加了16%,我上任才增加1%,這怪我們對嘛
?你在當陸委會主委時為什麼不去阻止呢?你們管得很嚴時台商不回台,我們管得鬆台商
反而回來,就是我們了解企業,他們希望有自由來去的環境,交通方便來台灣的人多啦,
去年中國觀光客來了一百萬啊!你剛提到利益迴避,我當然認同,歡迎大家檢舉,如果國
民黨有誰沒做到利益迴避,我一定嚴辦,我對本黨的清廉要求是高於前一個執政黨的。
(交互詰問階段結束,中場休息)
馬:蔡主席,我們清楚兩家商店,一家課稅一家不課稅,大家都會去免稅的地方買,東協
+1今年生效,我們怎麼辦?剛你也承認會影響機械、汽車、石化,加起來一共59萬人會受
到衝擊,你剛給我的感覺好像是關稅不重要,民進黨的替代方案是讓高關稅的產業去中國
投資,這些被影響的勞工怎麼辦?
蔡:東協+1影響台灣 GDP只有很小的數字,我們在東協的市場最大競爭對手是日本和中國
,我對總統一再說東協+1有急迫性,才是真的嚇唬老百姓,紡織等產業別人不是我們的對
手,59萬人不會因為東協+1受到影響,你一定要用危言聳聽來嚇唬嘛?關稅當然很重要,
但更應該講究產品的品質和創新、附加價值,只要貨幣升值你關稅的優惠馬上被抵消掉,
真正問題在可長可久的關稅政策,政府文宣簽了ECFA會有三千億的利益,但ECFA架構下影
響的關稅只有1047億,付給中國實際只有 600億,你說我們拖延,我倒覺得你們冒進。你
好像一直沒聽清楚,工具機主要競爭對手是日本和韓國,機械業並不會因為東協+1受到衝
擊。至於東協+3還遙遙無期,日本和韓國是很有憂慮的,他們害怕形成以中國為主的經濟
圈,戰略平衡也會發生改變,這些變數,你假設2012年東協+3一定會簽,這是不切實際的
評估。你的ECFA是情勢判斷錯誤的冒進政策,出口商當然是關稅越低越好,但如果出口商
已有最惠國待遇,為什麼還要為他們爭取1、2個關稅百分點,而付出一個龐大的代價。你
一簽ECFA,就排定了十年內一定要開放九成市場的時程,影響到的人是好幾百萬,他們或
許不會失業,但薪資不會成長還會下降,這些人不重要嘛?老百姓想得到,你身為總統想
不到嘛?你一直沒回答三千億利益是怎麼來的?關稅降低後會影響的廠商有多少?你的專
家沒有告訴你嘛?強調出口利益,略過進口造成的衝擊,到底有哪些人會失業?你覺得我
們危言聳聽,那你們失業評估在哪?你的六三三保證,別忘了還有很多人追問保證去哪了

馬:你們執政八年讓我們的競爭排名從十四掉到十八,我是總統,我必須未雨稠繆,必須
料敵從寬,律己從嚴,我現在做的就是把架構做好,對我們衝擊大要趕快去談,自己可掌
握這個時程,民進黨的作法就是有些人反對就不敢做,我不是專家我承認,但整合專家意
見後我判斷這一步要踏出去。你們民進黨說開放後會有百萬人受災,後來又從兩百多萬變
成五百多萬,你也沒回答這數字是怎麼變出來的。你說工具機影響只有少少百分點,基層
告訴我是百分之八耶。再等兩年開始,市場被佔後要再搶回來,多難啊!如果不在,就是
因為我不是專家,就是大膽行動。
蔡:不是專家又不聽專家的話,又採取大膽行動,才是最大的問題。你的關稅利益為什麼
到處講三千億,但部會估算只有一千多億,實際付出只有六百億,你一直在迴避我剛講的
問題。回銷的結果有多少失業人口?如何保證農產品永遠不會進來?
馬:對弱勢傳統產業已經做了準備,十七類傳產已經分好,跟他們的工會已經接觸,包括
體質調整、損害救濟,才有十年 950億去準備。這不是台灣第一次做此事,加入 WTO規模
更大,你沒有反對我們加入 WTO,後來衝擊沒有預估得大,我們因應得很不錯,為什麼不
相信我們有因應的能力,和對付挑戰的雄心呢?我們有計畫全球布局,會分散風險,十七
個行業我會提供名稱給你,簽ECFA各國都很注意,他們都想知道下一步怎麼走。我們都是
學國際貿易法,世界各國簽署任何協定,都一定要通過國會監督,我們也很樂意到國會跟
在野黨溝通,但民進黨卻拒絕了高達十次,能講的我們都盡量講、盡量公布,清單一定要
等到定案才能拿出來,我們提供資料你們丟到垃圾桶,這讓我們很傷心。理性溝通才好吧

蔡:國家不是由國際貿易法專家領導,這國家需要政治家,懂得人民感受和國家需求的人
來領導。 WTO和ECFA是兩回事,為什麼我們不要聽你們來國會的報告?因為都是重複的,
你們保證什麼什麼,但我們不要聽保證,我們要聽的是你們如何保證?那些簡報都是沒有
用的,你給我們的資料一大部分都是陸委會新聞稿,你們連中經院的報告都沒拿給我們,
很多你們委託的研究報告也不公開,很多數據你們都隱藏起來,多少產業被衝擊?你問我
五百多萬人哪裡來,我告訴你55萬人是農業,工業 260幾萬,再加上服務業的人口,難道
不到五百多萬人嘛?你從來沒有真心誠意告訴我們想知道的事情嘛?說談判好才要公開,
不是又重蹈美國牛談判的覆轍嘛?我看還是早點公布比較好吧。
馬:說明會你們去都不去,甚至會都不讓人家開,然後說你們報告的很單調,這不是正確
的作法吧?你們八年執政鎖國,大把鈔票都送給香港,我有時覺得你們是香港特首最好的
朋友。旺旺等台商都回來啦,你們說包著糖衣的毒藥,請問蔡主席,這些補藥為什麼你們
當成毒藥?
蔡:我們在國會質詢官員,你們官員都說這些是秘密不能講,我們要清單,你們官員還說
沒有清單?一天到晚在提醒我們鮭魚回流,你知道嘛?熱錢太多會流於炒房市,資金回流
香港產生很多房價高漲的問題耶。頭三年享受利益,後面七年開放市場你到底怎麼面對衝
擊?你到現在還沒告訴我們多少人有失業?你連糖衣都講不清楚,利益是多少?我剛問的
四個問題你一直不回答,要我們怎麼相信執政黨有誠意跟我們溝通?我們當初懷疑這政策
是為了少數財團才設的,各方質疑後你才急忙去找研究,你是先有決策再去研究耶。你有
什麼難言之隱,空洞的講話和宣傳,對產業會受到的傷害、農業的保證你都講不清楚。大
家都知道談判不能先抱著「非簽不可」,破局後你有沒有替代方案?替代方案不是總統該
提出來的嘛?怎麼會是問我們在野黨呢?破局後的替代方案是什麼?中國為什麼要對我們
讓利,為什麼要對我們這麼好,你可以告訴我們嘛?
馬:我很高興聽到蔡主席承認把我們的方案當成糖衣毒藥。要跟中國簽協議,不是我上任
後才想起來的,2003年我去新加坡參加國際經濟會議,就強調為什麼不能10+4,你們民進
黨視若無睹,如果台灣整體經濟利益沒有幫助我是不能接受的,我一開始也講了寧可破局
也在所不惜。這動作做了後,大小企業都會受惠,不是只有大企業受惠。為什麼你們不做
一個決定,召開聯席說明會要求我們的部會首長去說明,你們立委是有執行權,國會就是
討論這種事情的,正常的國會運作才是正途,不必要的時候還使用暴力。交代你們黨團不
要杯葛的。
蔡:辯論到現在馬總統似乎有些情緒,我們還是回歸理性。ECFA是當初財團逼迫才要簽的
,你是聽了汽車和石化業的大老跟你說,然後就宣布要簽,小企業是你2010年後才找來背
書的。政務官本來就該誠實以對,為什麼要總統交代才能好好回答呢?胡六點你到現在還
沒有說明你的立場,你難道沒看到中國的企圖心嘛?
馬:全球貿易的情況,民進黨你執政時一籌莫展,你走不出去啊!不是我事後找個案,事
實是我們遲早都知道這個簽約的重要性,為什麼全世界都在瘋 FTA呢?周邊貿易談判陷入
僵局,只好加入區域整合,但你們不肯聽啊!開放陸生來台,全世界都在搶好學生,中研
院李院長都說重要,你們卻打起來。我們很清楚中國要一國兩制、和平統一,因為他有這
個企圖你就不理他嘛?我們相信台灣的民主,相信台灣因應這些問題的能力,所以我們顧
著台灣的尊嚴主權去接觸。
蔡:你剛還是沒有回答我急迫性的問題,東協+1影響評估是0.03%,東協+3則是遙遙無期
,這不只是經濟問題更是戰略問題, WTO去年12月還通過,強化對自由貿易的監督日本、
韓國對中國簽 FTA很猶豫,害怕形成以中國為東亞的政治、經濟中心,當中國還有強大軍
事武力,對很多亞洲都是焦慮來源,你還是很天真說這是經濟協定,很多東南亞國家都在
怕,已經簽的印尼還要求延緩執行。你簽了以為台灣貿易地位會強化嘛?我告訴你ECFA簽
約,我們會打破東亞的戰略平衡,以中國為中心的東亞對台灣是有利的嘛?自由化不是浪
漫的事情,是充滿挑戰的,如果無法面對挑戰,自由化的好處你是得不到的。
馬:步步為營我們就是這樣規劃,台灣無法面對因應未來局勢,我剛也一再強調如果沒辦
法保證台灣權益就寧可破局,請問你,你們就繼續等下去嘛?要等十年嘛?作為最大的反
對黨,你們除了等待恐懼恐嚇以外,還有什麼方案?
蔡:馬總統一直沒告訴我們執政黨的替代方案,那我就告訴你們替代方案。我們要的是按
照自己而不是中國的時間表,去因應美國、歐盟、日本和東協等經濟往來,維持在 WTO的
體系下,WTO有很多談判機制,零關稅是個趨勢,但很多都可以在 WTO 架構下談,而不用
受到ECFA十年的期程限制。拉近雙方關係,我們的策略究竟是什麼?如果要立於不敗之地
,就在 WTO傘下享有最惠國待遇,你在自己創造的急迫感裡面,今年六月就要簽ECFA,從
今年開始算十年就要全部開放,你不叫冒進,叫什麼?這叫循序漸進嘛?然後說民進黨鎖
國,作為一個總統,不該這麼不公平吧。台灣的財富不均已經非常嚴重,香港簽了以後,
財富不均已經是聯合國統計全球第一名的地方,你們有什麼政策去處理財富重分配的衝擊
?這不是950億錢就可以處理的問題,馬總統你政策性的作為在哪?
馬: WTO架構下的這些方案無法處理我們整體的問題,民進黨剛提出的替代方案國貿局就
說根本不可行。我們了解這些困難,協商循序漸進步步為營,未來有哪些變化可採取因應
。亞洲經濟整合速度這麼快,如果馬上跟中國簽 FTA就是冒進,但我們用ECFA去延緩衝擊
,我們跟美國簽的協定也在談,但因為我們跟中國沒有連結,其他國家就猶豫要不要跟我
們簽。財富重分配當然很重要,透過租稅、社會福利去照顧弱勢,我們都有考慮。
蔡:你根本沒有回答我的問題,只是重複了我的問題。不是說開放了我們再來考慮這些問
題。中國透過讓利選擇性給你貿易特權,將財富流向台灣對親中的人,你要怎麼解決社會
的財富結構問題?
馬:我有答覆啊,租稅、社會福利等措施。開放市場的十年不是鐵律,尼加拉瓜跟我們簽
是15年,美國還簽過24年,中國說讓利,我要講清楚,是互利不是讓利,雙方都有利,我
們銷往大陸的是上游零組件,加工後才銷往歐美,中國也需要我們。談判桌上才知道是有
哪些互利,我們絕對會以維護台灣主權為之。 950億你說不夠,這是個概數,以後可以再
調整,這十七個行業我們不會都納入清單,只是及早做準備。 WTO談判遭受的壓力遠超過
這次的ECFA,就是以前的經驗讓我們不冒進,但現在不踏出這步,就會出局了。
蔡英文結論:簽ECFA的衝擊會遠遠超過 WTO,因為中國產業結構和台灣的重疊,所以衝擊
會遠遠超過。你一再訴求要相信你的保證和台灣人的勇氣打拼,我們要有負責任的政府和
對的政策。如果你要求人民相信他,我們怎麼相信你?當我們還看不到你的六三三在哪裡
?你剛說不是讓利,為什麼會答應 831項農產品十年都不開放呢?你剛講十年開放有例外
,總統一再迴避我的問題,租稅和福利都是消極的作法,你有沒有積極作法,創造好的就
業機會給人民?你有沒有想過,自由化過程中,有一群人就註定是輸家,你有沒有為他們
想過?我們國家人口結構在改變,老人失養、中年失業、青年無前途,台灣經濟起飛我們
社會付出極其慘痛的代價,國土破碎、環境污染,國民意識無法凝聚,面對中國看到你的
談判是節節敗退,國家財政也很困難,限縮我們國家總體經濟發展,這些都不重要嘛?這
兩年只有ECFA重要嘛?將會成為中國附庸,總統先生請你放慢腳步,看看我們有很多選項
你可以跟中國談,有初步的諒解,但你也可以跟其他國家談,等中國和日本、韓國談好再
生效也可以啊。
馬:我們看到台灣經貿地位不斷滑落,你講的循序漸進,照顧失業,我們增加大陸出口,
外商就會加碼、就業機會就會增加,這就是我們想為台灣打造的環境啊,讓台灣成為跟世
界接軌,日本等國他們也願意跟我們打交道不會怕得罪大陸。民進黨在1999年提出的台灣
未來報告跟我們現在做的事情是相通的,但民進黨只會說空話,國民黨能夠做得到。民進
黨執政八年,沒有改變心態,被非常堅硬的心態綁住了,蔡主席不是這樣的人我知道,但
我們執政黨是真的要做。請勞工朋友記住,民進黨拒絕簽ECFA,未來會讓你們失業,國民
黨絕對不會讓這種事情發生,蔡主席不要為了選舉嚇我們的勞工和農民。勇敢才能救台灣
,我要提昇 FTA的層級,由我來主持,簽自由貿易協定是 WTO成員的權益,我在此要特別
呼籲中國不要阻撓我們跟貿易夥伴洽簽自由貿易協定的努力,未來十年的台灣簽了ECFA,
我們不願意再逃避八年我們當然了解中國對我們的政治議題,我們對台灣的民主有信心,
有經濟活水就可活絡其他,要險中求勝,我們共同面對風暴。
(時間到了麥克風消音,主持人謝謝兩位朝野領袖,也謝謝大家收看)
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