作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi) 看板: historia
標題: Re: [請益] 日本侵略韓台沖繩，為何只有沖繩變日本？
時間: Thu Feb 11 18:24:30 2021
台灣會有現在的樣子真的是歷史機運
因為國民黨只剩下台灣了，所以才把台灣重點發展
給日本或是中國，那只會變成第二個沖繩或是第二個海南島罷了。
國家重點發展的東西是不會放在邊疆離島，
對日本來說放九州東北就好
對中國就是珠江長三角深圳
且沒被土改的台灣土地還是在大家族手中
沒有強迫拿土地換股票，那一定就是繼續搞農業
台灣如果沒有國民黨加上韓戰的歷史絕佳機會
大概就是熱帶度假島加農業島的命運
不會生出啥科技聚落的存在。
幻想很美好，現實很骨感
台灣跟香港就是拿到千年一遇的歷史機運
一個漁村變成東方之珠
一個蠻荒小島變成世界半導體重鎮

重點發展？蠻荒小島？日本推動皇民化就不跟你算了割讓給日本前，鐵路、電線竿，蠻荒小島領先全國。台灣的捷運，你覺得是根據什麼建設？如果不是國民黨，台灣的捷運可以更早問世。國民黨那麼厲害，為何會兵敗如山倒？玩到剩小島？

有道理 台灣無論給中日美都會變成邊陲地帶就是因為完全獨立才能專注發展島內樓上那些算基本建設而已 日治時代台灣主要是農業出口，日本當時的軍事工業根本不會來台灣，只有後期因為戰爭需要才讓台灣有點工業，不過仍然不是重心

別說台灣鋪設鐵路了，朝鮮鐵路也是日本當時鋪的，甚至滿洲和整個中土鐵路權都曾經是列強爭奪目標我原因就是當年鋪設鐵路等於對土地和市場有更多掌控能力說白點，大多日本殖民地生活可能都比日本本土農村過的更好領先全國，那是跟日本本土比的結果，如果跟日本其他殖民地

如果當時蔣介石至少還保有一部分大陸，今天中華民

比其實真不好說

國首都100%不會在台灣

我比較喜歡熱帶度假島

那不就沖繩其實沖繩就差不多是台灣如果回歸日本的樣貌

熱帶度假島很好啊，那就變成台灣菁英去東京打拼，留下來的好的在飯店賭場當經理荷官，沒本事的在熱帶海灘遞浴巾，騎著機車幫飯店送小姐。左營基隆軍港附近的，家中女眷最好小心點，給水兵強姦了，這官司移到本土去打，八成教你拿點錢吞下去。

一樓是沒看過蘭嶼嗎

日本殖民建設台灣是為了日本的利益而建設的。1.運送物資回母國 2.能夠產出不用吃母國奶水，總督府才能繼續名正言順收割台灣利益當土皇帝 3.示範給國際日本也是先進國家，也

大實話，不過兩邊都不愛聽

能搞好殖民地（不是先進國就是落後國等這被殖民）

蘭嶼有鐵路？簡單說，就像某樓所言：示範殖民地，皇民化台灣不會太差

沖繩也有鐵路 蘭嶼是太小不需要

而另一派與本文論述：國民黨在台灣「專心」發展

這樣說吧～香港，是因為美英國殖民地香港在中國手上，結果出現港獨。日本人如果統治的不好，台獨的對象應該是日本不是國民黨有專心發展，有治理的好，本就能夠獲得人民認同。為何香港在中國手上會產生港獨？如果國民黨真的那麼好，為何還有台獨？不否認，如果不是小蔣放寬，台灣民主進程要延後很久看如果他建設的好，黨外哪裡來生存的空間？資源都在他手上，當時可是有國家機器，還能殺頭。有心建設，中國吹噓一大串，台灣永遠哪四個字：十大建設

民進黨剛創立時確實不成氣候啊！直到2000年大選都還大輸

因為現在也吹不出新的阿

給泛藍 但東瀛霸主分裂國民黨讓民進黨才能快速上位 之後

台獨政治問題跟經濟關係可不大，起碼社會運動最旺其實是都市化後，因為勞權和住房相關問題，當時經濟指數是爆發增長

國民黨一來內鬥 二來缺乏李國鼎之流的人才 三來又沒能再再掌握像80年代那樣的歷史機遇 被人看破手腳後讓我國正

而到了政治已經相對開放的1990年代,當時股價可是爆發增長，許多人月薪還沒破兩萬，股市已經上萬點，要比泡沫程度，當年更驚人

式進入兩邊輪流擺爛輪流執政的兩黨制時代

一樓，你摸著良心問問，國民黨在大陸有幾年是可以穩定建設的？

民進黨有嗎？講得好像只有你們最艱難有心要做，很多事情今天會不一樣。現在在扯台灣後腿唱衰台灣發展是誰？

你說不說都知道你想要講誰是答案

目前的台灣執政過的這兩個黨國民黨跟民進黨一個70年，一個號稱完全執政7年

半導體及其他電子零組件已經成了整個台灣最大最強產業，說實在說啥拖後腿是不太容易理解，誰做了啥而導致發展落後了？

如果你們認同民進黨有建設，70年國民黨在幹嘛？如果你們不認同民進黨有建設，你們所謂建設70年成效在哪建設70年，沒有功勞也有苦勞，沒有利益也有回扣。

藍綠都完全執政過 臺灣近代也無共匪武裝造反 不完全負責

怎麼會兵敗如山倒有今天？

其實你問的問題啥拖後腿的，其實是照出敵意的鏡子，誰拿顯示的就不一樣

以前我會覺得是國民黨100%的錯，有些未必是

還推給在野勢力如何如何都很可笑啦！

你們要把建設成果歸功給國民黨，扣分本就概括承受你只是用事是而非的邏輯偷渡概念，國民黨執政、專制過似是而非，語音辨識跳錯字就像陳水扁，我以前也曾經是扁迷，退燒是因為他的一句話

時勢所趨，電子產業成了全台經濟支柱，說扯後腿，其實可能這個人不存在的，每個人都想著自己方式想要達到理想而已時代改變,零組件也以出口大陸，變成雙方其實經濟相互依賴

被戴上手銬，他才高喊：台灣要獨立！

我們好像讓他當八年的總統，結果？陳水扁卸任高喊台獨，就如同國民黨說現在是在野黨

無奈的變成一直在製造內部敵人，無論是誰，前幾年我還挺喜歡中立口氣在板上希望不要爭吵，現在覺得基本沒救

以前都在幹嘛？記憶裂痕？當人民是白痴？我不知道你們的心態，但我可以告訴你們我的心態。

民進黨執政：反對民進黨的都是扯後腿

大家的政治信仰與宗教信仰類似，不太可能更改。

日本統治時代對日的反感也是不少，是把台灣回憶團那個吹日據的社團當做真理？

既然如此，不要想去勸別人改信宗教，才可能有共識。但有些東西，還是必須據理力爭，原因有二：一來是跳脫同溫層，雙方都可以知道對方的觀點。很多東西是兩面刃，輸贏並不是只有一時之爭。二來，不論政治信仰，除非無法思考。爭論的過程，不論是否承認我們都會截長補短。美國不需要逼不需要騙，大家都想當美國人。我們很多台派，是年少無知被洗腦太崇拜，所以更怨恨。最後附帶一提，我雖然很喜歡嚮往日本，但沒想當日本人。

想當日本人的話就違背台灣獨立精神.因為領土主權要屬於日本才算是日本國民.但依靠日本勢力也是必須的.加入日本國協或聯盟不免.

台派跟台獨派系錯綜複雜，我也沒搞懂

就像滿州國.

但我知道有幾個極端台獨類似李登輝，日本榮耀。

大中國、中華民國、日本榮耀、美國爸爸～

老台獨都有日本精神DNA.但新台獨人沒有.他們正在推行雙語.準備讓台灣的八家將都能講英語.政府連歌仔戲,布袋戲這些中國文化味的藝術都在疏遠中.

歌仔戲是國民黨時期策略+團長個人因素

各位還真是戰不膩，我看得都膩了

我阿媽很喜歡楊麗花，後來幾個接手根本都不行布袋戲應該是時代變遷的問題，有專門頻道

會講那種話的就固定幾個人啊 不意外

二戰後亞洲哪國經濟崛起是看美國想扶植誰 先日本四小龍 後中國 最近是印度越南 不過也有捧失敗的 ex.菲律賓言\關鍵是土改 kmt在大陸土改失敗 在台灣土改成功

人家捧歌仔戲就是策略,不捧就是滅台文化.隨你一句話.歌仔戲,布袋戲興起早在百年以前了,都是中國戲曲渡海傳播請問台灣本來有這些文化元素嗎?若不將這些毒素淡化,台灣怎麼有自己風貌?連媽祖回湄洲娘家,政府都不講一句好話了.

閒閒講一句，日治台灣民眾黨認為歌仔戲低俗沒品必須消滅，好像還寫入黨綱。笑

民眾黨走社會主義路線,不奇怪.日本政府不打壓他,就會走向共產黨路線.

一個有國際級良港的地方被你當成熱帶度假區，你會不會國土規畫呀

還別說，哪個國際良港喊著要廢除工業十多年搞觀光呢熱帶渡假島不見得不好，就是經濟有侷限就是了

熱帶度假島碰到這波疫情斷觀光，大家就啃椰子吧。

樓上XDDD

台灣觀光業就是爛，連自己官員都說國旅品質差

https://i.imgur.com/rLMDdkZ.jpg 所以說教育真的很重要，做好教育工作，不要說替黨國喉舌，連命都可以不要。自己被如何的壓搾，還是會替壓迫者大聲疾呼捍衛著

非洲內戰多的是有本事的人聚集一堆娃娃兵好好教育後為自己拋頭顱灑熱血。我國掌握教育體制者，洗腦能力更高反正我國民不在乎，而且很喜歡接受一堆教育實驗

新春震撼！版友joyca說話會附證據！所以歷史教育是必爭之地，萬萬不可放鬆 笑

廣東部邊緣？

日本是領台灣現代化 但是當發展到一定程度 台灣人會變成京飄(東京 南京 北京)人才外流 到90年代大概就有少子化問題了 比如:北海道人家北海道 沖繩 四國基礎建設也很好 但人家就是疏離地區 要領大量補助款的 那台灣嘛..........

京漂XD

四國跟台灣比誰過得爽？這不錯是明擺著的事嗎？就算四國沒有台積電跟電子業又怎樣？除非你是台GG員工，哪你可能是最大受害者，不然我實在看不出來台灣什麼狗屁發展自以為比四國屌在哪？

台灣被日本或中國統治 有甚麼本事人才不外流?還電子業呢 可能連高雄的重化工業有沒有投資必要都有問題其他的像是鐵路地下化 台北捷運 高鐵我看都不會有 但主要原因是人口太少 不需要大過綿密的基礎建設最能直接比較的大概是九州 九州戰前人口九百多萬 台灣戰前大概快六百萬 現在九州只有1300萬 台灣2300萬

鐵路北海道舖一堆，進幾年也是拆一堆

如果是正常發展 台灣不管給誰統治 大概就是一千萬了

真要說，留在日本內部，當然是最爽的，就連琉球復國的聲音都有氣無力，畢竟東京的錢太香了像首里城不是一兩年前才又燒毀 老實說 如果現在是琉球獨立狀態，我認為會沒啥錢來修，將會修很久很久很久....下面是架空歷史範疇了。假設情況設定成 二戰日本一定會打然後一定因戰敗失去台灣。那麼台灣的幾種可能比如美國非建制領土(關島那類) 台灣國 國民黨更早完蛋變成中共來接手 中華民國(史實現況)這四種哪個最爽? 說穿是在討論這個這因人而異，有人鄉下很好 有人大建設才好 嗯 難有定論

四國島比台灣島小一點，人口卻比被嘴北漂的高高屏人口還少好不好，看腳怎麼走可能比較明白

如果以台灣島本身立場 一定是獨立最爽 資源全吃

嗯 問題在 爽到誰?這條路線的評價，也有人認為因為缺外來勢力沒有負擔的土改政經結構將會大幅傾向原有的大地主，變成菲律賓模式不過終究這些推演沒有辦法實證，最後都會成為各說各話或許最適合的結論(當然一定有版友不同意)是變成中華民國至少不是最差的結局。

台灣比琉球大多少，怎麼可能吃日本補貼就能爽啊？

上面有人說九州比較好類比，那就拿九州比，類似九州的模式，說人才會往東京大阪走，這樣有很差嗎？有誰敢說台灣人過的比九州人好？整個九州自駕一周下來就知道，你台灣跟人家比什麼啊？

這可難說囉 過得好不好是見仁見智的 應該也有人覺得台灣目前過的就是比九州四國 甚至是比中國或中部地區爽當然如果你這麼喜歡日本的話也是可以移民過去呦因為你的自駕心得終究代表的是只是個人感受

我是不知道你年收多少可以說出台灣人過的比九州人爽啦，但台灣的生活水準跟環境去跟九州比，真不知道你哪來的自信覺得台灣人比較爽台灣人過得比較爽的立論在哪？收入？房價？生活環境？生活水準？社會福利？

你的自駕心得也沒提出客觀的評價標準阿XD 所以都是主觀

回一下樓上。^^先說，如果能讓我選，老實說，我滿希望回歸日本，我認真。

你還在嘛？應該還在吧？哪在的好好為環境努力不就好了？日本四大島環境都有落差了，提了四國島我回了人口稀疏漂走了就轉戰九州島，說白跟日本比台灣也不是真的不堪到超差，比上不足是比下有餘

不過我這人喜歡換位思考，目前台灣現狀有兩點比回歸日本強

認定阿 社會福利的話台灣有後起追上的趨勢喔

第一，醫療保健，或許大病日本醫療比較先進，但日常小病，我相信健保比較爽 (當然這是用醫療人員辛苦換來的，向他們致敬)第二，自尊/尊嚴。因為對琉球問題有興趣，幾年前去買過

我也是覺得現此時突然都不在意路比不上日本，大台北哪個路坑巴的跟泰蘭泥路一樣都能抖，整天望者國外如何，不管本土

日本那種民族性，是適合台灣人旅遊不適合當它國民

相關日文書籍來看。從我看到的書上說法 (可惜我不認識真正琉球人)沖繩人一直多少覺得自己在日本國是外人，特別是很多琉球姓特別，到本州去求學工作時，都多少有點自己還是外人的感覺因為那個姓一講出來，就跟多數人不同。

之前吵過的健保保大不保小的政策方向 最終健保署的主張是認為小病的預防有助於防範大病 這次疫情就顯示出成效還有官僚體制的運作效率上 跟各國一比較下來 台灣真的不差 甚至可以算前段班 去比看看跑個申請需要多久就知道了 阿部泰隆教授之前來台的講座就提過日本行政法制上的發展長期停滯 甚至和我國相比是有些落後個人認為某方面和我國文化長期以來喜歡跟官府作對解嚴之後大眾又對於公共事務和政治極度熱衷有關如果再從對於社會各群體權益保障上看 例如女性 同志 原住民等等 台灣真的算亞洲第一了 真的沒啥好自卑的

台獨還真的是在日本時代就有了 ....

日本的基礎建設是以東京輻射出去的 九州新幹線2004年通車 北海道新幹線2016年 四國沒有新幹線 台灣的基礎建設嘛 要看東京何時想到才會做吧自己當家做主當然是比較會替自己打算 但是前提是得能借到美援或跟沙烏地借到錢

美援還有點可能，沙烏地借錢可是看在國府那些回教人士的面子，台灣可沒任何淵源呀

轉啥 我記得是FW

說到重點...沒有國家會把資源放在邊陲小島...

沖繩早被島津家滅了吧

講到好像沖繩很廢一樣

明明就是靠美援= =

覺青看了氣popu,覺青只相信民進黨教的歷史

9個帝國大學 台灣 韓國都有 BJ4