Re: [問卦] 絕對別讓小孩學圍棋

作者: librevie (平地有何可見)   2021-02-11 17:49:15
身為圍棋老師,應該可以出來說句話吧。
對我來說,圍棋是很美好的,是伴我一路成長的良師益友,
所以我很喜歡和朋友分享,也喜歡教棋,
但其實,我也常跟小朋友說:不一定要學圍棋。
這世上有那麼多不會圍棋的人,一樣活得精彩絕倫。
而會了圍棋,也不見得就懂得如何面對人生。
下了這麼多年的棋,也覺得在棋中收穫不少,
但我敢說自己懂得了什麼嗎?
去年七月,世界等級分排名前十的棋手范蘊若,選擇離開這個世界,棋界震驚。
我記得差不多在同一段時間前後,還有三浦春馬和竹內結子也是。
而在大家不勝欷歔的同時,也都不免疑惑,
他們都可以算是「人生勝利組」吧?為什麼?抗壓力太差嗎?憂鬱症嗎?
「我如果有范蘊若的棋力……」我想,「哇,我一定可以過得很好……」
咦,是嗎?
如果我有那樣的能力、如果我有那麼多錢、如果我有那樣的名氣……
人總容易以為如果怎樣怎樣就能幸福快樂,但是真的是這麼簡單嗎?
擁有那樣天賦的人,反而用行動告訴我:乾坤獨步又如何?心關最難過。
每個人都有自己的心曲、都有自己的艱難要面對啊。
下棋的人常說「人生如棋」、「世事如棋」,我只能先說:是真的還蠻像。
圍棋是一個奇妙的遊戲,用具和規則簡單到極致:
棋盤只有十九路的直線與橫線交錯,棋子只有黑與白,
換言之棋盤就是三百六十一個可以落子的坐位,
而棋子通通都一樣,沒有車馬炮、沒有皇后主教城堡,
每一顆棋子都是公平脆弱的普通人。
這個世界的規則也只有一條:氣。
有氣則生、無氣則死,人命呼吸間。
其他,天地遼闊,一任自由。這和人生不是一樣嗎?
然後,空枰開局,棋局之初什麼也沒有。
你可以朝著廣闊的大地隨意著陸,可是一旦落子就不能移動更改。
所以雖然每一步都是自由的,但你不能改變過去你已經做的選擇,
而是後來的棋子要去配合先前的棋子。
當然,你可以預先想好很多步:
可以只看當下眼前,能吃就吃、能搶就搶;也可以謀定後動,一舉建功。
想得越多、看得越遠,算得越準,成功的機率自然越大。
但是有一點很重要,對手不見得會照你所想的走,
就像世界不會都照你所想的那樣運轉。
故也必須說:人生還是比圍棋更難。一盤棋只有一個對手,而人生是場大混戰。
你真的不知道下一步會遭遇什麼,一樣可以預測、可以設想,
但你無法完全掌控。沒有人可以。
還有一個更大的不同點是,圍棋有勝負。
決定勝負的判準是誰在棋盤上圍到的空地多(或是說留下的棋子多),
有點像是在棋盤上蓋房子建堡壘,誰蓋得多就獲勝。
所以古時說圍棋可能是從兵法中來的,因為人類就愛攻城掠地。
那人生有勝負嗎?可以說有,但其實沒有。
棋盤上的選擇,可能走A可以得15目、走B有10目,
贏棋很簡單,一直往大的地方下就可以了。
那麼人生的選擇呢?棋如人生,是因為人會給自己很多的價值判準,
套上許許多多枷鎖,尤其好以成敗論英雄。
就像這篇文章最關心的問題──有用嗎?
我一直想,圍棋真正教給我的,只是如何作出自己的選擇,走自己的路。
在2016年,AlphaGo 就已經擊敗了李世石九段,宣告AI超越人類的時代來臨。
但從此以後,人類的棋局就沒有意義了嗎?
世人往往只看到結論,只看到小李1:4 落敗,
只看重他下出神之一手、唯一取勝的第四局。
但其實,他盡全力下了五盤棋,作了他的每一個選擇、走了他想走的路,
誰說這樣不精彩呢?
有時我想,如果他五盤皆墨,大家又會如何看?
我當然相當欽羨小李,他真的是可怕的勝負師,
尤其在後來AI持續進步、遠甩人類不只一個車尾燈之後,
他成為唯一在正式對局中紮紮實實擊敗過AI的棋士。
而我們大多數人的人生都不是如此,我們很平凡。
可是,我們就沒有自己的戰場、自己的舞臺要面對嗎?
雖然不是職業棋士,但我也下過幾盤對我來說勝負很重要的棋局,
有嚐過甜美勝利,也挨過整夜在腦中不斷回想「為什麼那時要這樣下」、
「如果這樣下結果會不會不一樣」,輾轉難眠的經驗。
這時候我覺得圍棋很像一面明鏡,它會幫你認識自己,也會考驗你的弱點。
真的,在棋局關鍵的時候,猶豫是進或退:
進可能是堅毅果敢,但也許是一意孤行;
退是軟弱保守,抑或海闊天空、明哲保身?
往往只有棋局結束,回頭看的時候才知道。這不也是人生?
而這之中就有思考與計算。但計算就是算計嗎?或許是吧。
可是也很有意思哦,那麼人生需要算計嗎?
在孩子還小的時候,就該為他計之深遠,所以像圍棋這種沒用的東西就別學了?
根本不是這樣啊。圍棋只是個遊戲,有勝負、有計算的遊戲,
它只是個媒介而已,真正會計算、會有態度、會有價值選擇的,都是人啊。
圍棋何辜?
我很幸運的是,在學棋的路上遇見很好的老師。我的老師說過:
「作為老師,如果我除了圍棋之外什麼都沒教給你的話,那我是失職的。」
因為人生重要的絕對不在於圍棋,在於你是什麼樣的人、
你想成為什麼樣的人、你的價值與你的態度。
所以並不是圍棋教你機巧算計,也不是圍棋讓你成為什麼樣的人,
你會是什麼樣的人,關鍵還是在你自己,你的選擇。
就像小李如果真的當初五盤一路輸到底,其實也無損於他作為一個偉大的棋士。
至少在我心中是如此。因為人生看似有勝負,但真的沒有,
人生就是好好走一遭,認真做選擇,沒有誰真的可以去評斷誰,
除了自己。
圍棋只是正好「很像」人生,可以作為借鏡,
你可以在下棋的過程中學會思考、學到每一步都會影響到未來,
懂得謹慎、懂得做準備,也懂得有時要轉身、棄子,凡事不能勉強。
但你何嘗不能在其他事情中學到?
所以我從來沒有覺得一定要學圍棋的道理,但我很感謝圍棋。
只因為許多事情,我是從圍棋中學到的。
但其實圍棋本身並不能教給我什麼,或許該說,
是從一路遇到的老師、同學,甚至現在反過來我當了圍棋老師,
小朋友其實也教給我很多道理,因為每個人都不一樣啊。
這篇文章還一直說情商更重要,其實圍棋也非常適合訓練情商不是嗎?
我的老師也曾說,人生的風雨打擊這麼多,
小朋友可以簡單承受的小小挫折是什麼?「輸一盤棋。」
因為下棋一定有輸有贏。
不是學怎麼贏,而是學會輸。學會面對、處理、從中得到收穫。
大家都知道應該懂得看過程而非結果,
但大家也知道這絕非易事,因為結果並非不重要,
一局棋結果也許是小事啦,但人生中許多事的結果都很難雲淡風輕。
小朋友面對輸贏的反應是很天真的,贏的得意、輸的難過都一清二楚,
嘲笑、炫耀、憤怒、生氣、懊惱的當然都是自然而然。
不過我覺得身為一位老師,最重要的就是這個時刻了,
分享自己怎麼想、引導他們去想自己、想對方的感受,
再讓他們選擇下一次贏或輸的時候,會說什麼話、會怎麼處理自己的情緒。
而在許多年以後他們也會知道,原來人生還有更難的。
或許很多年前,我的老師也曾這樣開導過我、跟我分享他的體會。
在我現在說長還不長、說短也不短了的人生裡,
我想必然是有些種子早已種下,有些道理我一路學了又忘、忘了再學。
又想起范蘊若,或許他在此是個反例,但我想不是。
人生到頭確實就是死亡,無論怎麼活,最後什麼也不會留下,
就像棋局終了,棋子收好,只餘空枰,天地依然遼闊。
只能說,你想下什麼樣的棋局?
可以一開始就不下(就不會輸耶),可以中途離開,可以拼戰到底。
但人生是一盤好大的棋,無邊無界,
我們往往以為有勝負,往往努力追尋意義、期盼燦爛精彩,
有時又忽然發現自己汲汲營營的咫尺一方只是天地之間的一粒微塵,毫不足道,
豈不感歎人生實難!
然而意義怎麼定、帽子怎麼扣,真的都是人心自己。
我並不是說要打破一切,因為是人就會有執著、有價值有態度,
這都是再自然不過的事,只好說:大家繼續往前走吧!
不學圍棋是不會怎樣,不過我也想知道,
如果要擁有無敵幸福快樂的人生,該學什麼?
※ 引述《ben780413 (V6王)》之銘言:
: 告誡各位家長,絕對別讓孩子學圍棋,真的沒屁用。
: 1、當職業:連工資都發不出來今年都有職業棋手被迫改行,你自己想想自己孩子有什麽
: 資格當職業?
: 哪怕選職業,考個好大學人生成功率遠遠超過下圍棋成功概率。
: 2、提高智商:簡直笑話,智商高下好圍棋概率高,智商低不可能下好圍棋,圍棋只是一
: 個智商過濾器,何來提高?
: 3、性格變的更沈穩:大錯特錯,性格變的更會算計而已,我下過圍棋我知道,比如走不
: 好的地方不走了這種就是赤裸裸的算計,這當然也不算壞處,但是圍棋會讓性格變的直接
: ,降低情商,請相信我這個世界目前還是情商更重要。你看看柯潔、聶衛平哪個情商高的
: ?到處顯擺自己,其實只是會下棋而已。因為圍棋的邏輯就是占便宜,你以為大家都很傻
: 嗎?
: 4、會下棋很厲害:圍棋真正創造什麽社會價值了嗎?沒有,只是娛樂產業而已,和唱歌
: 拍電影搞體育沒什麽區別,並不創造真正的財富,僅提供業餘生活的豐富。那我為什麽不
: 去彈吉他打籃球?彈吉他打籃球還能在女生面前顯擺,下圍棋顯擺毛啊?
: 最最關鍵是,圍棋是一個規則下的計算力記憶力比較,而現代社會計算力一點用都沒。更
: 重要的是情商。
: 人工智能出現後,記憶力、計算力是最容易被替代的,你還下圍棋你不是傻是什麽?
: 你需要更多培養孩子發散思維、打交道能力、推銷能力、展示能力、數據化能力。
: 我並不鄙視下圍棋的那些職業選手,但是可能他們換個職業也能搞得好。
: 但是我們自己的孩子你能打包票浪費大把時間在圍棋比學其他的有用?
: 笑話
作者: dean1990 (狄恩院長)   2021-02-11 17:51:00
認真回文給個推
作者: gigibouz (雞雞包子)   2021-02-11 17:51:00
不能賺錢=狗屎
作者: kikiki37 (Trump)   2021-02-11 17:53:00
認真回給推
作者: higameboy (愛聊天的boy~)   2021-02-11 17:53:00
就跟其他遊戲一樣滿足自己的腎上腺素 為腎上腺素而活
作者: Nigger5566 (尼哥56)   2021-02-11 17:53:00
第一手天元
作者: cweiyu5859 (cweiyu5859)   2021-02-11 17:54:00
推個認真文
作者: TIC05 (悠閒過生活)   2021-02-11 17:56:00
作者: snow3804 (snow3804)   2021-02-11 17:57:00
除夕認真文以為只是下棋,但卻是人生大道理
作者: puyo (普優)   2021-02-11 17:58:00
王淏洋在正式比賽贏過ai
作者: carrotkaka (胡蘿蔔兔子)   2021-02-11 17:59:00
推個。@@。
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2021-02-11 18:00:00
作者: leona12 (leona12)   2021-02-11 18:02:00
不覺得不好 但你講的道理 不會圍棋也學得到
作者: zebra7   2021-02-11 18:05:00
推 八卦難得的好文
作者: wafiea708 (元素708)   2021-02-11 18:06:00
有氣則生、無氣則死,人命呼吸間。 喜歡這一句~~
作者: Nouis (慢吞吞~)   2021-02-11 18:06:00
作者: eereer12325 (Azula)   2021-02-11 18:06:00
網路投機份子一堆 不懂開掛下棋是什麼心態
作者: ben1013 (二代龍)   2021-02-11 18:08:00
作者: abcyting   2021-02-11 18:08:00
認真文
作者: mamc95e (mamc95e)   2021-02-11 18:09:00
認真回文給推,圍棋不只是圍棋
作者: SeaForest (~海森林~)   2021-02-11 18:09:00
都你在講 圍棋就低能無聊的遊戲 不如玩疊疊樂
作者: mission985 (Snow)   2021-02-11 18:09:00
作者: ESL63 (靜電)   2021-02-11 18:10:00
發廢文討戰的說真的不用認真回
作者: KotoriMine   2021-02-11 18:10:00
作者: lothc (平常心)   2021-02-11 18:11:00
認真給推
作者: FatZaimosa (肥宅摸沙)   2021-02-11 18:11:00
這裡是八
作者: sd785 (smalldream)   2021-02-11 18:11:00
我就是不下棋就不會輸的那種人 我就爛我驕傲
作者: Cwren (貓貓蟲)   2021-02-11 18:12:00
作者: ttff (十八尖山下智久)   2021-02-11 18:13:00
優文
作者: young92748 (young92748)   2021-02-11 18:15:00
推認真
作者: iKelly (((○)))   2021-02-11 18:15:00
認真文給推
作者: lmf770410 (凱文)   2021-02-11 18:15:00
我以前學過一陣子 當興趣還不錯
作者: khakibye (bridge)   2021-02-11 18:16:00
作者: kone33221 (阿玫)   2021-02-11 18:16:00
認真文先推 不過這個理論也通用在各個領域
作者: crimson11 (crimson)   2021-02-11 18:17:00
作者: abian (abian)   2021-02-11 18:17:00
認真文要推
作者: kockroach56   2021-02-11 18:17:00
作者: ken0062 (陸拾貳。)   2021-02-11 18:17:00
認真推
作者: iewix (多多喝水)   2021-02-11 18:17:00
作者: jimmy888 (jimmy888)   2021-02-11 18:18:00
有人一出生他爸媽就幫他把棋盤擺滿他的子,我是要怎麼跟他下?
作者: kevinfolks (奇異果)   2021-02-11 18:19:00
學習任何技藝都一樣,若不能享受其中樂趣,那不如放棄,去尋找自己所愛吧
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2021-02-11 18:21:00
專家很悲哀的,訓練有素的狗
作者: Llingjing (冷劍塵)   2021-02-11 18:21:00
作者: csnike (歐巴馬英九)   2021-02-11 18:22:00
作者: kukuba (不去擁有,就不用怕失去)   2021-02-11 18:23:00
字好多,新年快樂
作者: w76301 (冬天)   2021-02-11 18:24:00
太優質了吧==
作者: xinyi101 (小愛茶)   2021-02-11 18:24:00
超認真
作者: wow924   2021-02-11 18:26:00
認真推
作者: shiauji (消極)   2021-02-11 18:27:00
認真文 推
作者: stealthexe (無業遊民)   2021-02-11 18:27:00
作者: shizao (限你三秒鐘 快去給我洗澡)   2021-02-11 18:29:00
很讚的文,受益良多
作者: ElrosHsun (洵)   2021-02-11 18:29:00
哇靠這作文能力跟鬼一樣
作者: beepuffer (beepuffer)   2021-02-11 18:30:00
古代:琴、棋、書、畫。現代:錢、錢、錢、錢。
作者: midorigogogo (不是得到就是學到)   2021-02-11 18:31:00
認真文推推
作者: devidevi (蜜蜜)   2021-02-11 18:31:00
to jim大,你可以選擇棋盤上沒有子的對手阿
作者: kkaoyama (PPJ)   2021-02-11 18:32:00
認真推
作者: bmjack (Jack)   2021-02-11 18:33:00
認真
作者: hj00 (hj)   2021-02-11 18:33:00
太長
作者: IIIX (QQ)   2021-02-11 18:34:00
難得認真文 給推!
作者: PeterL (鄧弼の魂)   2021-02-11 18:34:00
太長
作者: mozo (mozo)   2021-02-11 18:35:00
這文 好~阿~
作者: jojomaan (這是誰的小啾啾)   2021-02-11 18:35:00
作者: yoyo178134 (安安尼瑪)   2021-02-11 18:35:00
太長 所以圍棋可以走A嗎??
作者: toxickitty (云哲toxickitty)   2021-02-11 18:36:00
世紀帝國何嘗不是qq
作者: lingz1024 (Brand new year)   2021-02-11 18:36:00
認真文得推
作者: Freeven (夏舞楓)   2021-02-11 18:37:00
認真文給推
作者: atnona (領拎)   2021-02-11 18:38:00
作者: guanaco (guanaco)   2021-02-11 18:39:00
太長了啦,當你臉書啊?
作者: bearKQG (小雄)   2021-02-11 18:40:00
能從小學圍棋的 家裡都很有錢
作者: james960178 (truepierce3434)   2021-02-11 18:41:00
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作者: zxshih (zxshih)   2021-02-11 19:04:00
噓文的人講不出該學什麼 只會反對也挺可悲的
作者: ased13410 (Chen)   2021-02-11 19:04:00
認真推
作者: lifebreaker (萊夫布瑞可)   2021-02-11 19:05:00
好文
作者: linchangray (方尼)   2021-02-11 19:05:00
太認真只好給推
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好文 推
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推認真好文
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作者: shinshong ( )   2021-02-11 19:07:00
作者: tkc7 (至情至性)   2021-02-11 19:07:00
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2021-02-11 19:08:00
我以前也愛下圍棋 可惜後來LGS收費了又是學生沒錢
作者: a410601 (小恩)   2021-02-11 19:08:00
真的有長
作者: fraser8023 (fraser)   2021-02-11 19:08:00
作者: freezee (就讓我 拼一次!)   2021-02-11 19:09:00
作者: iorittn (IORITTN)   2021-02-11 19:09:00
作者: angelae086 (安安)   2021-02-11 19:11:00
認真回給推
作者: yao860718 (Zsiin)   2021-02-11 19:11:00
原po的恩師一定是您人生中最重要的導師之一,感謝你繼
作者: Strasburg (我很低調)   2021-02-11 19:11:00
放心 你如果不當圍棋老師 當作文老師也有PR90
作者: xd1997317 (夜神)   2021-02-11 19:11:00
噓文只會為反而反 想必腦袋可能不太常用吧
作者: heartbeaz (heartbeaz)   2021-02-11 19:11:00
不得不推
作者: Strasburg (我很低調)   2021-02-11 19:13:00
李世石前年又擊敗韓豆 成為贏過兩次頂級AI的人類棋士不過大家還是記得阿發狗那次
作者: zxxxxxxxxx (你和我走一波6)   2021-02-11 19:14:00
蠻讚的
作者: ll1117 (Linus)   2021-02-11 19:15:00
能在文前說文長慎入嗎?
作者: kevin81005 (賀尼亞)   2021-02-11 19:16:00
推個
作者: Tassadar250 (我看算了)   2021-02-11 19:16:00
太認真
作者: t934140225 (水瓶男)   2021-02-11 19:18:00
認真推
作者: wate5566 (_(:3」∠)_)   2021-02-11 19:19:00
人生導師了
作者: Muratlo (宗藝)   2021-02-11 19:19:00
說的好
作者: donjenet (湯姆上校)   2021-02-11 19:21:00
這個境界給推
作者: jojozp06 (阿豆個啵)   2021-02-11 19:22:00
推,優文
作者: clouse1234   2021-02-11 19:24:00
作者: Destinyqq (亂來巴風特)   2021-02-11 19:24:00
推 此版難得此認真優文
作者: taiwandisney (小花迪士尼)   2021-02-11 19:24:00
作者: qscNERO (請叫我達文西)   2021-02-11 19:24:00
過年竟然看到這種優文 推
作者: kiminoegao (嘿嘿)   2021-02-11 19:24:00
為什麼要消費三浦跟竹內
作者: yimaymay (Xuan)   2021-02-11 19:26:00
優文
作者: friendly4713 (月下獨酌self)   2021-02-11 19:26:00
好文推
作者: octangus07 (安)   2021-02-11 19:26:00
認真推
作者: starhahaha (noname)   2021-02-11 19:26:00
這篇很認真
作者: frosagen2018   2021-02-11 19:26:00
優文
作者: reynaud (小嘉嘉)   2021-02-11 19:26:00
作者: deerdriver (騎鹿人)   2021-02-11 19:27:00
認真給推
作者: snail0116 (小蝸牛)   2021-02-11 19:27:00
回文推
作者: gowellplayer (gowellplayer)   2021-02-11 19:28:00
作者: love52697 (sillyboy)   2021-02-11 19:28:00
認真文
作者: waiyu (不是不能)   2021-02-11 19:29:00
高下立判
作者: xiao2chen (台大小陳)   2021-02-11 19:30:00
推認真文
作者: gilonglee   2021-02-11 19:32:00
作者: pleasewait (Somebody)   2021-02-11 19:33:00
感動推
作者: j900802f (tataA6666)   2021-02-11 19:34:00
作者: dann255181 (謎)   2021-02-11 19:34:00
優文推 但我真的看不完
作者: faaat (WT)   2021-02-11 19:34:00
認真給推
作者: yudsx0915 (YuDsX)   2021-02-11 19:35:00
推優文!
作者: s22056311 (賓賓)   2021-02-11 19:35:00
作者: ji394ptt   2021-02-11 19:35:00
推 好文
作者: slfpi (C牛)   2021-02-11 19:35:00
這好認真回
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2021-02-11 19:36:00
好文
作者: p2p8ppp (給我錢)   2021-02-11 19:36:00
推個好好走一遭
作者: TohnoMinagi (遠野)   2021-02-11 19:38:00
很不錯的文章啊,不知道噓的是甚麼心態
作者: whitehow (肥宅小羊)   2021-02-11 19:38:00
作者: heaviest (heaviest)   2021-02-11 19:38:00
除夕夜的心靈雞湯,好喝
作者: abakama (阿伯火燒厝為什麼不走)   2021-02-11 19:38:00
看1/3 就決定推了 認真文
作者: yamhome   2021-02-11 19:39:00
作者: diok (幻影)   2021-02-11 19:39:00
標準文組式廢文 講這麼多卻沒有重點
作者: jasonliu0105 (復興南路李鍾碩)   2021-02-11 19:40:00
作者: roof479 (海風)   2021-02-11 19:41:00
優文啊 釣出好幾個沒水準的
作者: pinklolipop (粉色系棒棒糖)   2021-02-11 19:42:00
兄弟...下盤棋 不用這樣
作者: Faertesi   2021-02-11 19:43:00
看那麼多還看不出重點的 只適合看圖片XD
作者: Turas (゚д゚)   2021-02-11 19:43:00
感謝
作者: a70664518 (阿夆)   2021-02-11 19:45:00
認真給推
作者: uuuu120 (uuuu120)   2021-02-11 19:46:00
作者: Torreschu (一人做事薏仁湯)   2021-02-11 19:46:00
推認真文
作者: daniel50508 (fapfap_olo)   2021-02-11 19:46:00
作者: Forcast (不要再瞬斷了T__T)   2021-02-11 19:46:00
蜜雪圍棋
作者: steviewonder (SW)   2021-02-11 19:46:00
好文,推
作者: roy7175 (Roy)   2021-02-11 19:46:00
作者: voyage0131 (從未實現過的人類大夢)   2021-02-11 19:47:00
作者: davide68 (茶米)   2021-02-11 19:47:00
認真推!人生可以預測但無法掌控QQ
作者: andy100a (andyhu)   2021-02-11 19:48:00
好看
作者: pilidarren (雁雲蹤)   2021-02-11 19:49:00
看了兩頁再回去看id 果然是學長XD 學長辛苦了
作者: mjordanlin (籃球櫻木)   2021-02-11 19:49:00
推好文,原PO只是個人見解,學棋可以做為興趣
作者: kinhom (拉得爽)   2021-02-11 19:50:00
這兩種解讀推
作者: kevinapo (龍羽)   2021-02-11 19:50:00
你這些道理真的不用會圍棋也知道啊
作者: ag9ak573   2021-02-11 19:51:00
兄day 太神啦
作者: ztex0801919 (When Dream coming real)   2021-02-11 19:52:00
好聞 好文
作者: lightson (()()())   2021-02-11 19:53:00
認真推
作者: easint (easint)   2021-02-11 19:53:00
推:天地遼闊,一任自由
作者: visible (凌成)   2021-02-11 19:53:00
除夕雞湯 好喝好喝
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2021-02-11 19:54:00
作者: anendfox   2021-02-11 19:55:00
認真推 然後有個有錢老爸還是真的少很多煩惱
作者: monster7 (阿門~)   2021-02-11 19:56:00
認真推
作者: benny3579 (阿斯)   2021-02-11 19:56:00
我敢說你學好的肯定不是圍棋 是作文
作者: CCWchris (傲小天)   2021-02-11 19:57:00
推!
作者: rosydark (Fermi)   2021-02-11 19:57:00
優文推
作者: bvcde33wq (我把真心向明月)   2021-02-11 19:57:00
認真文 給推
作者: xx182731 (piplethumq)   2021-02-11 19:58:00
太優
作者: jackeman (年過30 )   2021-02-11 19:58:00
雖然覺得圍棋超級無聊~
作者: MG61186 (天蠍)   2021-02-11 19:59:00

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