發現八卦版好多三國權威
想趁機問問
諸葛亮溜出旗山時
魏延建議帶一支特種部隊從子午谷奇襲長安
阿亮趁敵後慌亂 從正面一路輾平過去
考慮到對手的武力 智力 政治力 魅力等數值
這條計謀成功率很高 但是沒被阿亮採納
從後世來看也起很多爭議
有沒有子午谷計謀到底是可行還不可行的八卦 ??
作者:
jh7735 (謝逼逼)
2021-01-22 11:54:00cheap分享過了 可以去看一下
作者:
xlaws (Xlaws)
2021-01-22 11:54:00我打電話問問
作者:
b2305911 (HowardX)
2021-01-22 11:55:00一億士兵分一億路 烏央烏央開進子午谷
作者:
ch333 (333頻道)
2021-01-22 11:56:00記得有人分析過 魏延最大問題就是沒有備案 一切都要順利才行
作者:
kausan (葛林)
2021-01-22 11:57:00因為諸葛亮只想求穩 已經沒有年輕時的氣魄
作者:
kterry01 (joker01)
2021-01-22 11:57:00很多分析過~結論是，給你奇襲過你會被夾到死~
作者:
henn066 (我是台灣人)
2021-01-22 11:57:00可不可行是事後看的 事前並沒有對錯，只是決策者要取決
作者:
lovetina (é¡å›žæ¨¡å¼)
2021-01-22 11:57:00像陳慶之吧~~打下來~~然後轉進後方~~史冊留下一筆......
作者:
kterry01 (joker01)
2021-01-22 11:58:00明朝就炸了
軍事有時講求出其不易 韓信穿太行山如果有守軍也是當場
作者: tinghsi (識時務者) 2021-01-22 11:58:00
如果像也曹真走子午谷下大雨走一個月呢
作者:
Dirgo (靜！)
2021-01-22 11:59:00就算魏延有能力車掉夏侯附馬,阿亮要怎麼短時間支援到位??
作者:
john668 (john668)
2021-01-22 11:59:00周經文
三國板早就討論到爛了答案是不可行 蜀漢的兵就不多 你死一個部隊傷很重
作者:
kausan (葛林)
2021-01-22 12:00:00當時赤壁和進川失敗了也沒後續阿 就已經沒膽了
作者: hylio7754 2021-01-22 12:00:00
賭阿
成王敗寇阿 但鄧艾能行 你要怎說胃炎不是天選之人?
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2021-01-22 12:01:00不可行 他乃上將軍 再者地形天氣也不一定合他所猜想
重點是就算可以出子午谷 根本沒後援 還不是乖乖被圍
作者: b2202761 (嵐水滴) 2021-01-22 12:02:00
鄧艾能行是諸葛瞻笨
鄭艾成功是因為阿斗會投降 魏延成功 曹家可不會投降
作者: ten9di9 (??) 2021-01-22 12:05:00
鄧艾能行是因為主力都被抽去劍閣了
這計在曹魏人心不穩時才有可能成功 當時已是分兵送死
作者: tinghsi (識時務者) 2021-01-22 12:05:00
而且當下諸葛亮應該是覺得穩打勝算更高吧誰知道後來來個街亭
作者: tinghsi (識時務者) 2021-01-22 12:07:00
之後曹真打漢中沒人擋他 光下雨就在路上卡了一個月
作者: abcabc1110 2021-01-22 12:09:00
諸葛村夫！
鄧艾能行有個毛用阿 他不能行 曹魏也有資源再搞一百次
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2021-01-22 12:10:00你如果是像明流寇打下來不用守 可以劫掠維持後勤裹脅更多災民那有機會就打 問題是他不行這樣幹
作者: hugr85 (hugr) 2021-01-22 12:11:00
別再說諸葛亮求穩 這種智障化 你這要成功前提 是要中樂透
作者: ioioioaoaoao 2021-01-22 12:13:00
經過旗山 大夥逛老街吃香蕉 好不快樂
作者: Athchen (阿斯) 2021-01-22 12:14:00
可行阿 鄧艾陰平奇襲如果江油城需要攻城了話也是團滅結果
作者: purin3333 (小波) 2021-01-22 12:14:00
北伐還要天天怕人偷襲漢中 是不會派人守膩?
作者: tinghsi (識時務者) 2021-01-22 12:14:00
實際上之後的歷史 走子午谷不管是南到北還北到南沒有一次成功的阿
作者:
LaHu (光與影的交錯)
2021-01-22 12:15:00蜀漢資源和兵力都少，禁不起失敗的損失，不過魏延也是對的，依情勢發展也是早晚的問題，賭一把是種選擇
作者: Athchen (阿斯) 2021-01-22 12:15:00
早死晚死不如賭一波 賭徒心態
作者: tinghsi (識時務者) 2021-01-22 12:15:00
曹真 曹爽 桓溫 還有下面回文的高迎祥 都失敗了
作者:
no2muta (達丟賽先生)
2021-01-22 12:15:00討論這總比什麼艾莉殺洨的好 他媽每天都在洗煩不煩
作者:
pandp (pppp)
2021-01-22 12:16:00可以吧，魏延腳刀很威的
第一次北伐亮子就快all in了 走子午谷只是增加失敗機率而已
作者: tinghsi (識時務者) 2021-01-22 12:18:00
而且第一次與其討論子午谷 還不如討論街亭沒掉有沒有機會
作者:
marsai (睏啊)
2021-01-22 12:19:00諸葛村夫你他媽.......
作者:
walife (哇來福)
2021-01-22 12:20:00鄉民都一人開無雙就砍暴魏國 要用啥計畫
作者:
serding (累緊地們)
2021-01-22 12:21:00我只會按AB轉圈圈
很多人討論過街亭沒掉涼州有機會拿下 局勢就會不同了
其實都不用啥討論 古代戰爭就很吃運氣下雨 大風 大水 各種客觀不可控條件
作者: tinghsi (識時務者) 2021-01-22 12:23:00
以機率來說 把街亭守住也比奇襲子午谷高多了
作者: ssj1988 2021-01-22 12:24:00
雖然史書說夏侯楙不擅武略但也沒說他是廢物（至少會做生意），光是守城都能磨死魏延
鐘會鄧艾當時在互鬥，鄧艾也是賭命走山路，再加諸葛瞻蠢到不守打野戰才滅團
作者:
haofutw (孔明的陷阱)
2021-01-22 12:29:00曹真走到哭...你覺得呢
作者:
Terrn (倪福德加油!!!!)
2021-01-22 12:32:00蜀國的容錯率太低了~
作者: hugr85 (hugr) 2021-01-22 12:33:00
諸葛瞻 當初帶的是禁軍...守城真的會比較好嗎
作者:
hayato01 (kunsou)
2021-01-22 12:43:00不可能，歷史上走子午谷都掰
作者:
s9234032 (WhiteWater)
2021-01-22 12:43:00你去爬一次就知道
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-22 12:45:00當時鄧艾沒那個能力攻城，糧也不多，諸葛瞻關起門來跟鄧艾耗，只要鍾會一退兵，姜維回來包抄就幾乎穩死
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2021-01-22 12:46:00
子午谷本身又不是什麼密道 跟鄧艾的情況差有點多
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2021-01-22 12:46:00問cheap
作者:
dinosd2 (...)
2021-01-22 12:47:00鄧艾除了賭成功外，姜維被鍾會在劍門關拖住也是一個原因
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2021-01-22 12:47:00
沒人能想到鄧艾能空降 但子午谷是有通行記錄的
作者:
OhYang (水紅花葬)
2021-01-22 12:59:00異想天開吧，曹魏要提防西邊的羌族，長安的兵不會太少也不會弱，5000輕裝的蜀漢兵哪有這麼容易打下來
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-01-22 12:59:00不可行 連走過去可能都成問題 補給當然問題更大鄧艾是蜀國最高層沒有抵抗意志 不然隨便也殺了
作者: tinghsi (識時務者) 2021-01-22 13:04:00
如果鄧艾不是在跟鍾會爭功 而是他獨領大軍 我想他的選擇會不一樣
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-01-22 13:07:00
旗山XDD
作者:
tmwolf (魯神)
2021-01-22 13:25:00我亮子專用奇兵