Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎?

作者: skytowerlll (東尼)   2021-01-19 12:13:18
當年封院, 我阿姨(媽媽的姊姊)就是裡面的護理師.
所以記憶很深.
那時候沒有智慧型手機, 沒有line.
資訊其實沒有說很方便. 電視新聞還是主流.
封院的配套不夠完善是事實,
但封院的決定卻未必是錯的.
至少在當時的一般民眾心理都認為該封.
而且封院本來就該封的即時.
如果不是突襲式, 還先宣告或等建立好流程.
已經不知又有多少流通.
問題在於當時的防疫觀念並沒有隨時做好封院的準備.
以至於需要封院時遇到兩難的抉擇.
1. 要等準備完備再封, 卻可能延誤時機
2. 立即封院, 但準備不夠完備
現在淪為政治議題, 大多都馬後炮拉.
但我印象很深的是,
因為是親阿姨所以當時自己其實是站在批評政府那一邊.
不過廣大民意其實是支持的.
那時候媽媽看新聞還流眼淚說:
雖然封院很不公平, 明明阿姨沒病為什麼要被關在院內.
但是如果真的傳出來會死更多人怎麼辦...
那時候政敵桶刀也都是只敢打封院"流程的疏失",
而鮮少指責"封院的決定".
那年, 執政黨是民進黨, 總統陳水扁.
馬英九是市長.
作者: issemn (パルコ・フォルゴレ)   2021-01-19 12:14:00
是說封院也有SOP嗎?當年跟現在?
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2021-01-19 12:15:00
沒差啊 都推給馬就好 反正他本來就很廢 其他都不用檢討
作者: alwang (暱稱回來吧)   2021-01-19 12:15:00
當時外面的罵為什麼要把沒病的醫護都關在裡面然後裡面的抗議他們也是人 需要休息 人力不足
作者: lymyuming (假象)   2021-01-19 12:16:00
武漢封城就事先預告,看看跑出去多少人,造成多大傷害
作者: cerberi (cerberi)   2021-01-19 12:16:00
改善奇怪的隔離方式不需要一天沒有專家建議怎麼改善嗎 有 只是沒聽而已
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2021-01-19 12:17:00
反正檢討三洨最後就會說484想洗白馬,笑死,這種東西需要洗白三洨,有個人去背鍋做那決定,大家的手都很乾淨,高興都來不及了,呵呵.真覺得大家是在笑嗎?唉
作者: pkpk23456 (阿學)   2021-01-19 12:17:00
SARS這種病那時候第一次遇到,他媽要怎麼有sop?
作者: cerberi (cerberi)   2021-01-19 12:18:00
至於放出來會傳染給大眾這種詭異威脅…150多例就沒有威脅啦
作者: karta018 (石頭先生)   2021-01-19 12:18:00
違反人家意願是事實,但我拿他的錢未必是錯的,因為大家都想賺錢
作者: kight (山中雜草一隻鹿)   2021-01-19 12:20:00
至少SARS發病有很明確的指標,但是武漢肺炎沒有。
作者: maxmaster ( Corleone)   2021-01-19 12:20:00
不過還是跑出來了 跑到高雄去
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2021-01-19 12:21:00
相關缺失監察院報告不是都寫了?
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 12:21:00
父子騎驢封不封都有人罵 而且當初是疾管局建議封院的
作者: karta018 (石頭先生)   2021-01-19 12:21:00
收治第一個病患的是台大醫啦,人家就弄得好好的
作者: tactics2100 (Ose)   2021-01-19 12:21:00
就跟丟兩顆原子彈到日本的飛官一樣 他們說就算以後可
作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2021-01-19 12:21:00
就典型的外行領導內行,台北市SARS委員會都給出配套了
作者: cerberi (cerberi)   2021-01-19 12:22:00
錯的不是封院 錯的是奇怪的隔離方式與物資缺乏
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2021-01-19 12:22:00
那時候也不是想現在一樣中央主導,根本地方中央各自為政
作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2021-01-19 12:22:00
不採用的決策層做了哪些因應措施? 本來就該被檢討
作者: astrayzip   2021-01-19 12:23:00
所以這次肺炎處理就進步很多啦
作者: meatbear (肉圓熊)   2021-01-19 12:24:00
監察院報告 一堆根本中央的鍋
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 12:24:00
台大醫院差一點封院!」蘇益仁強調,當時台大院內感染人數至少超過30人,急重症加護病房中,住的都是院內的護士。不過,台大刻意封鎖消息,連疾管局都不知道
作者: sugoi5566 (斯勾以內 Asia No.1)   2021-01-19 12:24:00
是啊 就事情對錯來檢討 不會因為是誰下的命令有所不同
作者: Zsanou   2021-01-19 12:25:00
當然時馬就跟中央對著幹,都跟中央反著作
作者: astrayzip   2021-01-19 12:25:00
不過這串特別多針對顏色攻擊的
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 12:26:00
中央疾管局要求北市府封院 結果變成馬市府對幹?有些人邏輯真的很差 去好好看蘇益仁的專訪啦
作者: ChenYenChou (obov)   2021-01-19 12:27:00
那個陳水扁管不到 跟現在不關小英的事一樣 懂?
作者: flybirdy   2021-01-19 12:27:00
現在看來馬真的超有魄力 又是客氣的好人
作者: meatbear (肉圓熊)   2021-01-19 12:28:00
現在一堆馬後炮而已 封院當時中央 地方都要封 要說配套從封院到把人送出也就幾天時間 不管中央還地方真的沒有那麼神
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-01-19 12:29:00
你的說法跟板上當時另一位在第一線的人員說法一致
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2021-01-19 12:29:00
交給我大綠共全權處理的話 一個人都不會死好嗎 廢物馬
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-01-19 12:30:00
不過早上開工的蟑螂們好像很急著消音這些說法
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2021-01-19 12:31:00
乾阿扁屁事?就跟現在小英什麼都管不到一樣啊 都是KMT的錯
作者: sheep922420   2021-01-19 12:32:00
反正就罵馬英九就好了~~~
作者: karta018 (石頭先生)   2021-01-19 12:33:00
作者: sheep922420   2021-01-19 12:34:00
就外來政權 沒台灣價值 罵好罵滿
作者: e04x8 (e04x8)   2021-01-19 12:34:00
可以去看封院紀錄片啊,底下留言我看到都快笑死,也不知是
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2021-01-19 12:34:00
補血,程序正義
作者: Zeelandia (pectoralis)   2021-01-19 12:36:00
好了啦再反串啊 這種政客也能夠洗白是收了多少錢
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2021-01-19 12:41:00
記得昨晚才有人拿台大 到處想打臉別人最後被打臉 = =
作者: ohohohya (安安你好我草泥馬)   2021-01-19 12:41:00
你不是講到一個重點”新聞”了嗎 你應該還記得當時新聞怎麼幫馬造聲勢的吧
作者: marsonele (marsonele)   2021-01-19 12:42:00
不管這鍋誰來背 罔顧人命是事實 放人等死就是錯誤決策
作者: ohohohya (安安你好我草泥馬)   2021-01-19 12:43:00
弄出這種大包還能重新洗白成總統 你說說這媒體有沒有問題
作者: Aidrux (保境安民)   2021-01-19 12:44:00
你阿姨的奶子很大嗎?沒圖說個78啊
作者: ben811018 (Booo)   2021-01-19 12:44:00
一堆事後諸葛 不然就只會說時空環境不同 滾動調整 話都
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2021-01-19 12:44:00
推內文和幾位認真討論的推文
作者: crohns (克隆)   2021-01-19 12:45:00
作者: s10112 (掉洞小王子)   2021-01-19 12:45:00
吸獨賤畜就只會檢討別人 換自己就時空背景 雙標賤狗
作者: ohohohya (安安你好我草泥馬)   2021-01-19 12:46:00
根本不用事後諸葛 當初不論制度還是掌握的疫情資訊 做
作者: yamhome   2021-01-19 12:46:00
一般民眾的心理?...至少我和你想的不同
作者: crohns (克隆)   2021-01-19 12:46:00
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 12:48:00
SARS中央政府連防護衣N95都生不出來 是要地方去死嗎
作者: crohns (克隆)   2021-01-19 12:48:00
然後這位抗命的醫師直接被馬市府從社會抹殺
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 12:50:00
4月11日當天,林榮第懷疑曹女士感染了非典型肺炎,並立即將此訊息通報給疾管局。結果卻在專家委員會遭到否決
作者: HsiangFly (巧合太多就是有緣)   2021-01-19 12:54:00
大家覺得該封? 大家是誰? 人都是自私的當然裡面的人死光最好
作者: RLH (我們很近也很遠)   2021-01-19 12:56:00
你要被綠衛兵批鬥了
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 12:56:00
4 月 22 日:7 名醫護和行政人員感染 SARS 的消息正式曝光 ,台北市政府下令和平醫院暫停急診、緊縮門診、停收住院病人。疾管局則在夜間訪視和平醫院後,當場建議封院。
作者: fxntdsxdr   2021-01-19 12:58:00
不給裡面知道資訊造成沒得病的醫護人員感染這點就說不過了
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-01-19 12:59:00
如果沒有個標準,怎麼別人來看就知道AB棟要禁止流通
作者: s9234032 (WhiteWater)   2021-01-19 13:00:00
抗命醫生的問題也是抗命阿~_~ 還是大家都抗命現在醫護人員是缺那1500?
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2021-01-19 13:01:00
拍拍
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-01-19 13:02:00
不是配套不完善,是根本沒有配套。在沒有配套的情況下,「封院」無法成為正確的決定
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 13:04:00
邱淑媞指出,當時衛生署有下公文,而且公文寫得很清楚「所有人員禁止進出」,後來卻由她揹指責到現在。
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-01-19 13:07:00
「為了緊急處理和平醫院事件,蘇益仁在4月23日被延攬至台北市SARS委員會。他表示,當晚在中興醫院七樓開會,他建議,和平醫院應立即隔離A棟、B棟,不讓人員走動,只可惜,建議並未被採納。」什麼公文蛤
作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2021-01-19 13:07:00
建議和決議不分,這不就要洗白馬市府的錯誤決策?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-01-19 13:08:00
「當世衛組織來台的專家進到了和平醫院,看到了A、B兩棟的病人可以不受限制地走來走去,簡直氣炸了;大罵都已經這麼嚴重,為何院方還不當一回事,放任醫護人員及病患走動。」
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 13:09:00
2003 年 4 月 24 日:行政院與台北市政府共同宣布和平醫院封院 14 天 ,要求全院 900 多位醫護人員返院隔離,家屬居家隔離,200 多位住院病患集中治療,總計約 1200 人被鎖在醫院鐵門內,求助無門。
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-01-19 13:10:00
貼文章貼一半的?
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 13:10:00
行政院跟市府共同宣布決策 責任不會只在某個人身上
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-01-19 13:11:00
「馬英九聽過簡報 在市府睡了42天」「蘇益仁表示,25日上午9時30分,他與馬英九、邱淑媞、涂醒哲等人一起至行政院報告此事,當時游揆還特地請他與馬英九至書房,經過半個多小時的簡報,馬英九才知道事件的嚴重性。從隔天起,馬英九取消了所有行程,足足在市政
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 13:11:00
當時院內醫護僅能穿著簡便雨衣及口罩 中央的防疫物資呢
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 13:13:00
2003 年 4 月 17 日:在和平醫院 B 棟 8 樓工作的護理長陳靜秋,開始出現高燒、咳嗽症狀。 隨後,8B 護理站
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-01-19 13:13:00
中時報導「二十四日日上午八時,衛生署召開內部會議,並
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 13:14:00
從院內感染到封院也才短短幾天 政策追不上擴散速度
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-01-19 13:15:00
貼一半的文章,好像邱淑媞最棒吼
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 13:16:00
政治扭曲了專業判斷!」 對於主政者的心態,蘇益仁感到相當灰心。他表示,衛生署不停地宣揚「三零」,結果也影響了專家委員會的判斷,傾向不承認有本土SARS個案。明明可以妥善控制住疫情,卻因為怕宣傳破功,而輕忽懈怠,讓人感到遺憾。
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-01-19 13:16:00
現在的分倉分流以前他們說是分區管制,說會有的分區管制報告呢?有防止進出,不需要分區管制了?那摸棒!敢不敢貼馬英九在這段時間為什麼被說是"睡了42天"蛤
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 13:18:00
要貼一整篇文章是不會回文嗎?
作者: dever (殘存亦沒路,兵敗如山倒)   2021-01-19 13:19:00
我只要想到被封的如果是自己的家人絕不可能接受的
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-01-19 13:20:00
看完你貼的段落,完全沒有內文對馬邱指責的部分,好棒喔
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 13:21:00
看完你貼的段落,完全沒有內文對扁涂指責的部分,好棒喔
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-01-19 13:22:00
我貼沒有差啊 呵呵我可沒有覺得中央完全沒有問題,但你有沒有覺得馬邱一級棒,很明顯了文章貼一半想幫不分區管制的封院一事洗白zzz
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 13:30:00
明明貼了地方也有問題,但你好像無視覺得中央一級棒文章貼一半想幫中央建議封院又不給物資一事洗白zzz
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-01-19 13:41:00
戰力真的很弱你貼的沒有個地方寫地方也有問題,是不是看不懂自己貼了什麼蛤
作者: steven24205   2021-01-19 13:45:00
作者: minlochen (流光上的舞)   2021-01-19 13:47:00
眼力真的很弱 推文明明寫中央地方都有責任 是不是看不懂中文?院方中央地方都有各自的責任 不用忙著替自己的政黨甩鍋
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2021-01-19 13:50:00
請找封院日記來看 根本錯誤政策

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