Re: [問卦] 全球暖化跟石油30年用完一樣是假的

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-01-08 13:33:19
: → TED781120: 記載本身是否唬爛都很難說。 01/08 13:16
: → lugiam: 也是 被主管派去出爛差 隨便寫個報告交差了事 01/08 13:24
來扯一個比較遠的,我想大家都知道三國時日本有個邪馬台國,
如果我們依照邪馬台國在中國古文獻的位置拿地圖看的話……
魏志倭人傳的描述第一句是:「倭人在帶方東南大海之中。」
帶方是當時平壤以南的地方,差不多是紅圈位置:
https://i.imgur.com/jw25uQh.jpg
然後「從郡至倭,循海岸水行,歷韓國,乍南乍東,到其北岸狗邪韓國。」
意思是從帶方郡出發沿著海岸線走,有時往南有時往東到狗邪韓國,
這個狗邪韓國應該是當時朝鮮半島南方的「伽耶」,差不多在這個位置:
https://i.imgur.com/yWL9e4t.jpg
接下來「千餘里至對海國」,如果對馬島就是對海國,那對馬島在這裡:
https://i.imgur.com/c7EogyE.jpg
這邊就可以看出講的距離有點唬爛了,
從狗邪韓國(伽耶)到對馬島只有不到100公里(最短距離不到50公里),
但是倭人傳寫船過去要千餘里,漢朝的一里是418公尺左右,
也就是千餘里也起碼400公里遠吧,就算考慮古代人沒辦法走直線也膨風了好幾倍。
而且記載上說對馬國有400多里長,但現實中對馬島不過82公里長,也是膨風兩倍。
接著「又南渡一海千餘里,名曰瀚海,至一支國」,
https://i.imgur.com/7XP7vgA.jpg
壹岐島距離對馬島的距離比對馬到朝鮮半島還近,不過又是千餘里了,
至於什麼有三百里長我懶得吐槽了。
我們繼續走,「又渡一海,千餘里至末盧國」,末盧應該是現在的松浦市,
我們姑且把範圍畫大一點,也就是這裡:
https://i.imgur.com/iFekIab.jpg
距離壹岐不過20多公里寫成千餘里,
當初記錄倭國位置的史官對於「里」的觀念我覺得需要好好學習一下。
然後從末盧開始「東南陸行五百里」到伊都國,
東南百里至奴國,再往東百里至不彌國,走水路二十日到投馬國,
接下來再水路十天陸行一個月到邪馬台國,
由於上面就已經發現這篇敘述的距離非誇大,
所以邪馬台在他們認知是末盧的東南方,
再加上邪馬台的更南方還有狗奴國,方位上九州島的東南方已經沒有別的島嶼了,
因此上面講的幾個國家如果記載方位無誤的話都離開不了九州。
所以就有了另一個說法,就是當時的人搞錯方位,其實他們的地圖方向是這樣:
https://i.imgur.com/quJE2wS.jpg
他們以為自己往東南走,實際上方向是東北方:
https://i.imgur.com/zz9YgTB.jpg
大致上九州說跟畿內說的位置就是醬,
2010年琉球大學名譽教授木村政昭提出了一個假設
(應該也是最小眾的,連日文邪馬台國wiki頁面都沒有),
就是邪馬台國是在琉球,並提出與那國島的海底地形就是其遺跡的說法,
不過一來與那國島海底地貌是否人為都還有爭議,
二來這樣一來邪馬台國比起日本變成離台灣比較近了:
https://i.imgur.com/m0IRKn2.jpg
照這個假設邪馬台國可能是台灣原住民的國家呢(笑炸)。
講這個只是要說史料並不是絕對的,是需要多個旁證一起佐證才能得知真實狀況,
否則我們如果按照史書上寫的距離真的去走,邪馬台國怕是要跑到太平洋中央了。
作者: StylishTrade   2021-01-08 13:38:00
最好是啦 都挖到漢委奴國王印了難道是在琉球挖到的嗎
作者: Max112358 (MAXCHEN)   2021-01-08 13:41:00
搞錯方位不太可能吧。指南針都發明幾千年了6
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2021-01-08 13:47:00
應該是迷航啦 一直繞圈圈
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-01-08 13:47:00
漢倭奴王印是光武帝給的,隔了兩百年你根本無法確認跟曹魏給的是不是同一個倭國好嗎。要證明邪馬台國位置要的是曹魏的親魏倭王印,這才是邪馬台國位置的考古聖杯,但這個找 · 不 · 到。然後中國使用指南針在航海最早的記錄其實是宋朝才有。雖然漢朝有用於占卜的記載,但沒有用在導航,更早的話我想應該不會有人相信指南針是黃帝發明。
作者: haofutw (孔明的陷阱)   2021-01-08 14:01:00
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-01-08 14:13:00
內容跟我講的差不多啊,也沒比之前Satom講的細。
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-01-08 15:00:00
很悲傷告訴你 至今台灣本土考古學有證明 中國漢代時 台灣原住民具有明確政體和 中國或琉球進行外交活動的能力 甚至直到南宋後才知道有中國可以換鐵器不具有渡海外交能力
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-01-08 15:04:00
你自己看一下自己在回三小。然後很遺憾的告訴你你講的是假消息。

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