※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: ※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言：
: : 覺青型文章有兩個特色
: : 第一，以偏概全，只挑對自己有利的宣傳
: : 第二，以偏概全也就算了，覺青還絕對不會舉證，
: : 因為舉證會讓自己說法露出破綻，所以就靠一張喇叭嘴
: : 原po宣稱當時東亞只有三個地方工業化
: : 嗯，你忘記滿洲國了。
: 那是因為我把滿洲算成東北亞不是東亞，而且這和本題目根本沒關係
你想算哪邊就算哪邊嘍
反正嚼青都自我中心也不是一天兩天的事情了
: 本人的論述要點，是：「台灣在日本時代早就工業化了」，滿洲國是不是在這個列車裡
: 根本不會妨礙證明台灣到底有沒有工業化
當然你如果要這樣論證也不能說你全錯
就像四個月的軍事訓練役出來也總是說自己當過兵一樣
名義上想沾邊總是可以想到方法
但內裡是什麼糟粕大家心裡頭都清楚
: 扯滿洲國出來，叫「邏輯error」，沒有抓到問題核心的根本
: 再來，台灣因為日本發動南進政策後開始起飛，這是「動機」
: 「動機」與「台灣有沒有工業化」一點關係都沒有
第一
起飛的定義怎麼算?
如果只是把雙腳離開地面就當起飛
那喬丹肯定有望競爭人類起飛最長時間的寶座
第二
你曾幾何時看過一個國家僅有一個特定產業工業化以後就聲稱自己是個工業化國家了?
單一產業工業化的都叫地區 不是國家
更別說你單一產業工業化的實際原因只是為了提供殖民宗主國原料
這大概就是奴隸主讓指定一個奴隸去洗澡以便晚上抽插時候不會太臭
然後這個奴隸洗完澡就因為自己比較乾淨誤以為自己比其他奴隸高級一樣
: 那台灣後來1960再次工業化，也有很多動機，比如想要建設復興基地，想要自爽
: so what?
: 超譯「動機」的叫「誅心論」
: 第一，動機這種東西是難以解明的，
: 第二，附帶政治意識之後，解釋別人動機是可以無限超譯的
: 台灣建設復興基地究竟是大公無私的為民？還是統治集團的自爽？還是都有？
: 日本建設台灣究竟是大公無私的武士道？還是南進政策的建設？還是都有？
: 這種事情你辯論一輩子都不會有結果
: 因此要關注的僅僅只是「事實」
日本建設台灣從殖民的第一天起就是為了更好的攫取台灣的各類型資源
這就是事實
: 事實就是：台灣在1940年早就已經進入工業化國家，是東亞的第一班領頭羊
臺灣民主國是史上唯一以台灣為名且擁有軍隊的國家
即便如此臺灣民主國也不是一個被國際普遍承認的國家
而這個國家也已經滅亡百年有餘
最後說一次
台灣不是個國家
過去
現在
乃至於未來都不會是
: 再來很多左翼史觀的人會刻意貶低日本對台灣的工業化成就
: 比如拿糖業加工是沒什麼含量的東西來貶低
: 抱歉，這真的是象牙塔書生學究的不知所謂，沒在企業與政府實戰過ㄅ
前面兩句怎麼導出的第三句結論其實不是看得很懂
然後我以為都2020了應該不會再有人打注音文
是真沒想到還有機會見到
諸君且看且珍惜
: 2020年，世界上還有很多國家沒有工業化
: 甚至世界上還有很多國家連農業化都沒有
以台灣的氣候環境以及地理位置
不論任何國家任何政權握有台灣這塊土地
要想到2020都沒工業化那是不可能的
而且2020的現在還沒有工業化的國家
要不就是因為各先進國家利益驅使的背後操弄
要不就是本就在戰爭頻仍的地區長年戰亂無力完成工業化
拿2020出來說其實沒啥意義
: 台灣會在1940年會工業化，不只是30年代後才明顯的南進政策
: 而是更早後籐新平以來打下的綿密基礎
: 1. 社會秩序已被全面的整頓，治安恢復，社會已出現基本秩序
: 這個在很多中非東非國家都還沒有完成，連基本秩序都沒有，根本不可能文明化
: 台灣在清代官員派遣治理時期也幾乎無法成功
你是不是忘了說
1940的台灣之所以社會秩序全面整頓、治安恢復、社會已出現基本秩序的原因
是因為日本人對台灣漢人及原住民大量殘忍地屠殺
並且以高壓壓迫奴役換來的恐怖和平
日本殖民臺灣的前八年就殺了三萬兩千人
而且不計入路過隨手殺掉的那種
更別說從後期全台各地武裝抗日的戰死、屠村以及非正式處決人數
不提武裝抗日
像蔣渭水這樣的文人也在進行文化抗日
反觀現在舔日嚼青...嗯...
: 2. 運輸網路等基礎設施已經被順利建設
: 台灣是一個熱帶疾病很高的難治地區，這沒有這麼簡單的
: 至於為什麼台灣是糖業加工
: 因為台灣就產糖 = =
: 這是計劃經濟、比較利益的基本中的基本
: 啊不然咧 = =
糖業加工的原因是因為日本殖民50年
只有準備發展南進的時候才真正想到要"開始"工業化
否則如果真正有心又豈會只製糖工業成規模?
這是一種暑假最後一天趕作業的感覺懂不?
: 台灣又不產煤，你要把韓國的煤特地運來台灣加工喔？
: 哪一國官僚是這樣計劃經濟的，他應該切腹自殺謝罪吧= =
: 而且今日台灣的侯桐等地，煤礦產量雖不大，所以連鎖出的煤礦加工業不多
: 但也被日本探勘和開採了，日本對於台灣調研，所理解台灣的程度，是遠勝台灣自己人
是台灣人自己不夠了解台灣
還是日本人不允許台灣人去了解台灣?
: 你可不要瞧不起糖業加工這種事
: 第一
: 當一個國家/地區（台灣）已經工業化
: 他還有一個前置條件，就是已經完成了金融秩序
: 工業革命是必須等待金融革命的
: 在那之前台灣哪有什麼屁現代金融，這些全部都是被日本人從零到一創造的
: 彰化銀行甚至是台灣人民營的= = （後來被中華民國官方搶走，今日成為腐敗的公股）
: 台灣人民營銀行這件事，後來台灣一直混到1990金融改革才重新開始
: 遙想彰化銀行在1905創立，台灣整整被管制85年，金融快浪費了100年，有夠可憐
: 統治集團的文明技術，差距一兩個量級以上，由此可見一班= =
你口中的日本人創造的金融秩序
在二戰末期大量印製"台灣銀行券"掏空台灣人民的財產
盡其所能地把台灣的糧食物資等等抽空了以後運補到前線去
當時押運這些物資的還不少是被日本人抓去當兵的台灣人呢
真真正正是 從你的錢到你的人都屬於我大日本帝國呦
從此開始
台灣開始陷入無止盡的通貨膨脹
直到中華民國政府接管台灣後於1946發行了舊台幣
開放台灣銀行券1:1兌換舊台幣
最後因為通膨實在太過嚇人才於1949年發行新台幣
這也正是嚼青口中所謂的"國民黨強搶台灣人財富四萬塊才換一塊"的真相
而且嚼青那精緻的大腦都會自動把四萬換一塊想像成
"你有四萬塊被國民黨搶走三萬九千九百九十九塊後只剩下一塊在口袋"
而除了台灣以外
日本在整個東亞東南亞造成的通膨可以參考以下圖片
https://imgur.com/a/za51iNH
這可是日本人自己做出來的資料
真實數據只多不少
: 第二
: 你可不要瞧不起糖業加工
: 工業化是一種高級抽象技能
: 1. 他把人民從手工業帶入專業工業，流水線化，會根本上改變社會形態
: 2. 沒效率的手工業會進入專業分工
: 3. 管理階級會習得拆分、重組、金融等高級抽象技能
: 所以一個地區工業化了，他就飛了
: 他遲早會工業出其他東西，這只是生產要素的排列組合而已
: 台灣的左翼史觀真的很可笑 = =
: 每天塞你什麼「殖民」的情緒名詞
: 把所有好的、有建設性意義的事情，全部用「情緒化」加以抹黑
: 但對別人的文明成就、「技術性事務」毫無興趣
: 結果咧，對原理不求甚解
: 看看國府來台灣治理是什麼廢樣 = =
: 1. 不了解台灣的行政區劃，和官署組織的可負荷人數有關係
: 自己亂改行政區，結果行政大混亂
台灣的行政區劃本來就一直在改阿
清廷改過
日本殖民台灣以後也改過
憑什麼你日本人能改國民政府不能?
改過行政區域以後有混亂的陣痛不是很正常?
你以為2020的今天即便是台北市如果更動20%以上面積的行政區就不會有混亂嗎?
講話過過腦子好嗎大哥
: 2. 不理解知識與技術，是以語言文字傳承和載體，禁絕日語
: 禁絕日語日文=台灣知識技術全面斷層
: 所有工業與經濟全面性的文明斷絕
: 然後找來低一等級的農業文明，一群不懂的人來當領導充數
: 今天把台積電的董事會全FIRE，然後叫你去管台積電，你會管嗎？= =
: 治國治到228全島大叛亂，這不是當然的事嗎= =
首先這裡你得先問
為什麼當時的台灣知識技術都是用日文?
是因為當時傳播來台灣的所謂的知識技術本來就是日文
還是因為當時日本人僅以日文做為在台灣的知識技術的載體?
得益於上海租界
國民黨擁有的金融知識絕對不會比你台灣人低
只是當時中華民國的領土面積以及歷經八年對日戰爭不可能有足夠的人才來你台灣打理
再說了
你以為日本人當時會讓台灣人居高位嗎?
極少數能爬到稍微高一點位置的台灣人
部分也跟著日本人撤回去了
中華民國接收台灣以後要說台灣還有多少本土中高階的工業金融人才用點腦子想都知道
這點跟中共後來與蘇聯鬧翻以後
蘇聯把所有人撤回去以後中共一堆蘇援項目直接吃大便一樣
就算是2020的今天 要是讓所有台灣人從友邦撤退
你就看有幾個國家能把那些支援項目玩得轉的?
少把日本人自己捅出來的簍子都往國民黨頭上扣
日本殖民時代就算台灣已經實現最基本的工業化
其成果也隨著日本人撤離台灣而湮滅
那是日本人的成果
不是國民政府的
更不是你台灣人的
少講得一副沒有日本人沒有國民政府你台灣人也一樣玩得起來一樣
: 我覺得小林善紀在台灣論裡一句話說得很好啦
: 「唯有誠實面對並檢討自己國家的歷史，才能夠看見事情的真相」
這句話同樣也送給嚼青
: 台灣的很多問題，比如我上面講的國營事業金融，甚至從日本交接時一直遺留到今天
: 中華民國這種違建式、不求甚解、不知原理、非計畫性的、非調研的文明
: 不用夜郎自大
: 請好好的 謙虛的
: 向曾經在此土地上「打示範賽」給你的高等文明學習
: 謝謝= =
: 後籐新平屌打2020年中華民國主計處= =
2020要是可以像日本殖民這樣想殺就殺哪還有你後藤新平什麼事
更何況
你上面一堆論述所說的"國營事業金融"基本上都是1930以後才在台灣真正可見其雛形
而後藤新平本人根本就沒有活過1930
甚至他本人在台前後歷任衛生顧問+民政長官也就十年時間(1896~1906)
實在不知道你在張飛打岳飛什麼的
但是既然你提到後藤新平了
那就不能忘記後藤新平評價台灣人的
「貪財、怕死、愛作官」
身為台灣人
可千萬不能忘了這個曾經在此土地上「打示範賽」給你的高等文明
在你腦門上打下的印記呦啾咪^.<~