Re: [問卦] 柴犬在人類發現柴之前叫啥

作者: Lefted (左撇子寫毛筆手黑黑)   2020-12-11 19:11:01
※ 引述《cosmite (焼き団子)》之銘言:
: 柴犬可愛 柴犬不說
: 柴犬不知道跟 柴 有沒有關係
: 柴犬在人類發現柴之前叫啥
: 木犬 ?
: 卦
語言學隨手回
這種「樹」在被稱作「樹」之前叫什麼、為什麼那個東西叫「樹」、那個東西要怎麼指涉的問題在西方哲學史裡有很漫長的歷史,最著名的源頭就是柏拉圖的理型世界和洞穴喻言。
柏拉圖認為在世界之外有一個理型世界,那裡有所有世界萬物的理想型態,有一隻最完美的柴柴在理型世界,於是人類就知道那種動物叫柴柴。
但這並沒有解釋到柴柴為什麼叫做柴柴,只有粗略解釋世界上那麼多種狗和柴柴,而我們透過理型世界知道那種狗叫柴柴。
那柴柴為什麼叫柴柴最具代表性的劃時代思考,則是在索緒爾的結構語言學概念出現之後,給了一個可能的解釋。
索緒爾一個不小心,把所有的語言和文字的連結變成:「符號」,而符號又分作「符徵」和「符旨」。符徵指「柴犬」這個詞;「符旨」就是可愛的柴柴形象(或狗中之貓78形象),「柴犬」文字(符徵)加上柴柴形象(符旨)就變成了柴柴(符號)。
但這樣也沒有解釋到柴柴被叫柴柴之前要怎麼稱呼啊!所以索緒爾的結構語言學就加了兩個概念:「任意性」和「武斷性」。在符徵和符旨產生意義成為符號之前你怎麼叫都可以(任意性);但只要有人叫了,符徵讓符旨產生連結形成有意義的符號,從此之後就只能這樣叫了。(武斷性)
舉例來說,就是在某段時間之前我們說8堂課金融大師不會知道是誰,文字沒有對應的形象無法產生意義;但在某段時間之後,說8堂課金融大師會想到3歲自耕農,就是文字連結形象產生意義,從此8就等於3。
索緒爾的符徵符旨符號學、結構語言學帶動了西方近現代哲學的思考。
不過這樣又不能解釋不同語言的使用和那個符號可能帶有很多意義的問題。比如柴柴有可能是78貓狗,或者可愛柴,於是就有了後現代後結構
這就是另一個世界的問題惹。
作者: boycome (不要有太多幻想)   2020-12-11 19:13:00
一本正經的胡說八道...
作者: ssiou (科科~~)   2020-12-11 19:14:00
老高4ni
作者: seednet2 (可)   2020-12-11 19:16:00
這種一本正經胡說八道後現代主義相關更會
作者: Lefted (左撇子寫毛筆手黑黑)   2020-12-11 19:19:00
所以後現代才會出來。但是畢竟思想界往往領先當代七八十年甚至一百年,所以大部分人還在結構主義的階段。

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