Re: [新聞] 陳柏惟:中華民國憲法是違章建築 並非由

作者: wild2012 (世界末日)   2020-12-11 05:23:49
陳3Q的論述太淺薄了,又被斷章取義,才會被找到一大堆漏洞
他應該好好的寫一篇,對ROC現況的論述文
實際上
中華民國政府就是非法的中國流亡政府(UN寫得很明白)
而在台灣的這個政府 就是蔣氏政權的延伸
只是 剛好他的名字 叫中華民國
這在UN 2758號決議上就有
他們不叫ROC 而是直接用蔣政權來稱呼
中華民國已經借屍還魂很多次了
1911~1947年的 中華民國第一共和政府
完整代表中國的政府
1947~1970年的 中華民國第二共和政府
沒有中國土地 但卻代表中國的政權(不是政府卻有中國的權利)
1970至今的 中華民國第三共和政府
不具代表中國的蔣氏政權的延伸
是三個不一樣的政府 你得把它當成三個朝代 不同國家 才行
就像法國一樣 雖然都叫法國 但是內裡完全是不一樣的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在的中華民國政府對台灣 擁有的 只是"治權",治理的權利
而在台灣的人民也認同這個治權,所以你用了任何ROC的東西都不奇怪
但是ROC政府並不是台灣人的政府
因為他沒有經過當年二戰後,殖民地獨立必須要"民族自決"的步驟
所謂民族自決 就是由當地的人民同意並共同推舉出來的政府 並且解散代管的舊政府
但 很顯然的 被盟國委託代管的ROC政府 完全沒有做
台灣其實仍然被 盟國代管中
所以美國可以用國內法管台灣
只是大家都承認你的治權 不干涉而已
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我還是比較認同法理台獨的,這樣才能在國際上站的住腳
而不是在那邊喊喊 卻什麼都不做的維持現狀
維持現狀就是邁向跟中國統一的路
最簡單的一個問題,要是中共倒台了
最有權力接收中國的是誰?
又是誰不願意放棄代表中國的權利?
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-12-11 05:26:00
當年阿扁剛有動作就....
作者: jurists (kk)   2020-12-11 05:30:00
你說un寫的非常明白
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:31:00
現在還哪來同盟國啦
作者: jurists (kk)   2020-12-11 05:31:00
un從來沒說過台灣是殖民
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:31:00
又是那一套託管理論 那套託管理論 還是去斷章取義蔣介石日記
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:35:00
實際上那套託管論 看起來很合理 實際上蠢的要死 完全是把台灣
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:35:00
UN是寫中國的一省 倒不是中華人民共和國的 這兩者有差別 所以當年潘基文被抗議
作者: kutkin ( )   2020-12-11 05:35:00
現在的政府都是居民投票選出來的有問題的只有國號
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:36:00
命運交到 台灣人以外的人手上.... 這不叫賣台 什麼叫賣台上一個想靠外國解決領土問題的叫巴勒斯坦
作者: honamida (honamida)   2020-12-11 05:38:00
原來現在多了新的方式解釋託管論仔不認同ROC但是用ROC的所有公家服務是合理的一套解釋了 長見識
作者: Iamtheking (努力活著)   2020-12-11 05:39:00
台獨有種跟蔡英文講阿 呵呵
作者: jurists (kk)   2020-12-11 05:40:00
不要東拉西扯越南
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:40:00
民族自決去跟現在的政府說
作者: honamida (honamida)   2020-12-11 05:40:00
現在的政府也可以支持您的民族自決 :)
作者: jurists (kk)   2020-12-11 05:41:00
照你們的理論台灣死路一條
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:43:00
我告訴你 以巴問題裡面"民族自決" 直接變成笑話
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:43:00
其實託管這件事臺灣民政府都在美國打官司過 美國不想管啊 然後臺灣民政府就沒有然後了託管的人民可以參與託管國的選舉 當託管國的官嗎
作者: honamida (honamida)   2020-12-11 05:45:00
看來等我們拳頭比阿共大時就可以來談民族自決了 :)
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:45:00
1/3的猶太人 佔了2/3巴勒斯坦的土地 民族自決直接變成笑話
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:46:00
所以啦 完全沒人支持的東西 還是就別再死撐了
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:48:00
那和民族自決有什麼關係? 就是比拳頭大囉 拜託你把民族自決的遮羞布拿掉好嗎 託管論裡面除了賣台根本就沒其他東西
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:49:00
什麼叫是中國的一省 但不是中華人民共和國的國際上根本沒這麼複雜的認定 你自我認定為中國一省
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:49:00
這年代已經沒人管什麼託管治權了 臺灣就被聯合國說是中
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:49:00
等把我們國號的CHINA拿掉之後 那就是名正言順中國的一省了
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:50:00
國一省 現在的中國就是有兩個政府分治
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:50:00
理論上你就是中華人民共和國一部分 因為人家是普遍認為
作者: miture (米蟲)   2020-12-11 05:50:00
你叫一個腦袋空空的3Q寫論述也太強人所難
作者: jurists (kk)   2020-12-11 05:50:00
un可是有個託管理事會 把二戰後殖民地丟進去
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:51:00
那是他要動到文字 被抗議正常 但事實上就是國際上說中國
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:51:00
全世界國家都同意一個中國
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:52:00
就是中華人民共和國 哪來跟你兩政府分治..
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:52:00
至於合法代表政府 兩個選一個邦交
作者: jurists (kk)   2020-12-11 05:52:00
台灣從來沒被認為是託管領土
作者: NDNF003 (NDNF)   2020-12-11 05:52:00
un現在就中共的
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:53:00
時間延長來看 沒人會認為ROC代表中國啦 路越走越窄
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:53:00
現在
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:53:00
中共就等綠共幫忙把中華民國的CHINA拿掉 那就剩下一個CHINA
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:54:00
現在就還在進行阿
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:54:00
那時候 中國的一省 那時候更沒人會覺得是中華民國 wwww
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:55:00
不然請舉出跟兩個政府同時建交國家 沒有阿 中國二次內戰何時結束 沒結束啊
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:55:00
長期來看邦交國會越來越少啦 國際上拳頭大聲音大
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:56:00
中國就內戰 分中華民國跟中華人民共和國兩個政府 雖然沒在打但也沒結束 內戰結束要和平協議
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:56:00
所以託管論就是把台灣命運交給外國人包藏禍心的賣台理論阿y其實有同時建交的國家 韓國 只不過他們也是分成兩邊
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:57:00
那中國某天跨海打台灣 只不過是內戰收復土地 美國哪來
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:57:00
等沒有邦交那天 臺灣就差不多被中華人民共和國給統了
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:57:00
不過他們還是認為自己是一個國家
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:58:00
空間跟藉口介入?照你這樣說投降比較快 反正早晚被幹掉
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 05:58:00
不是 我是說哪國同時跟PRC與ROC建交 目前都沒有
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:59:00
那你早說你是被統派 我不用在這打落落長
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:00:00
要找藉口還不簡單 人道主義都行 但想不想打看還美國自身利益
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 06:00:00
你覺得這樣要投降那也沒辦法 反正還有十幾個邦交 就還能維持現狀 一國兩府的現狀
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 06:00:00
不懂託管論就別亂講 你不贊同無所謂
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 06:01:00
笑死 人道主義? 給制裁跟出兵是兩回事好嗎
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:01:00
我有兩個好朋友一個叫rail 一個叫geodei我可太懂託管論了
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 06:02:00
如果台灣自己都認為是內戰 美國保證不會介入啦
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 06:02:00
不然沒邦交能怎樣 臺灣是中國一省沒變 中華民國不再被任何國家承認時 中國就只剩中華人民共和國 那時沒人抗議潘基文的說法了
作者: NDNF003 (NDNF)   2020-12-11 06:06:00
美國超愛人家內戰的 發財之路
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:06:00
六個保證 你要不要再看看柯林頓的3個NO?
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 06:06:00
因為一國就一個邦交 目前沒有同時跟兩岸邦交的國家 兩府 承認一個合法代表政府 但另一政府一樣可以設代表處也承認另一政府的旅遊文件各國對兩岸的外交運作完全符合一國兩府會有的狀態
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:08:00
美國政府的態度 一直視動態轉變 他們自己的報告都寫得很清楚偏偏有些人就喜歡只挑 幾點去看....
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 06:09:00
要打破一國兩府 先要有國家同時跟兩岸邦交 也就是承認兩岸是兩個主權獨立國家 或是只認一個合法政府 另一個的官方機構文件一概不承認 也就是兩岸統一
作者: chkao (haha)   2020-12-11 06:16:00
美國只為自己利益而戰,為了利益自然會生出各種藉口。其實也不只美國,舉世皆然!其他幻想自慰洗腦文就不要鬧了
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 06:18:00
每次說內戰 就說外國無法介入 我都不知道是活在哪個平行世界了
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:18:00
另外有人提到制裁和出兵 上個被共同防禦條約坑的國家 叫波蘭
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 06:19:00
敘利亞內戰說美俄沒介入。是要多天真才相信
作者: riker729 (riker)   2020-12-11 06:20:00
那套理論現實嗎? 現實就是你民族自決了 國際也不會承認
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 06:21:00
其實自決的結果會如何也很難說 琉球就投入日本懷抱了
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:21:00
託管論最好笑的點是 萬一說判給中共 台灣是接受還是不接受託管論就超級自信 一定不會判給中共
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 06:22:00
真是託管的話 臺灣比起那些蘇聯託管的算好上很多
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:23:00
拜託看看國際現實好嗎 託管論可太危險了
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 06:24:00
他們為了民族自決所以硬要把臺灣帶到託管狀態啦
作者: riker729 (riker)   2020-12-11 06:25:00
然後這票人的"國際" 其實就是美國
作者: s9234032 (WhiteWater)   2020-12-11 06:25:00
託管論問題不大阿,也有東帝汶之類的,反正看要不要打仗不打就是耗在這,看哪個敢簽和平協議跟讓解放軍渡海
作者: chocoboex (肚子肥油三層)   2020-12-11 06:29:00
民族個屁只是台獨狗自己幻想的自慰言論
作者: CTTSAI (正宗風雲)   2020-12-11 06:32:00
不在中原又說自己是中國人,蠻好笑的說法 想想新加坡問他們也是說新加坡人,但從漢人因政治移民過來
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:32:00
就一套東拼西湊的拼裝車 問題是很多零件都還已經出過問題例如 民族自決
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-12-11 06:43:00
新加坡國名沒China啊
作者: myyalga (微風隨飄)   2020-12-11 06:45:00
一、法理聽聽就好,沒有軍事的支持,就是一堆廢紙。二、民族自決的那些國家都是趁著二戰歐洲殖民母國虛弱的時候獨立建國!三、現在的台灣就沒有在聯合國的託管,一直主張託管論真的很腦殘。
作者: chanceiam (色老宅)   2020-12-11 06:49:00
去跟他辯啊!在這發同溫層幹嘛?
作者: bangjia   2020-12-11 07:02:00
有種快宣布獨立啊,不要再拖了啊!不要老是一直騙騙騙.... 國號國旗憲法重新來新的獨立啊!只能說民進黨相關都是詐騙集團
作者: tenshouw (tenshouw)   2020-12-11 07:06:00
叫小菸去跟聯合國說
作者: lazybr (懶人)   2020-12-11 07:06:00
3q怎麼不提議改成台灣國憲法?老闆不是說了:現在太危險
作者: duriamon (亞門)   2020-12-11 07:15:00
啪呆抬犢仔就是只剩一張嘴的俗辣,連飛機上都名字都不敢改卻整天大聲嚷嚷說中華民國不存在,根本笑死!呵呵!哈哈哈!
作者: hmt17 (Popo:(b゚▽゚)b)   2020-12-11 07:32:00
民族自決 加泰隆尼亞表示:
作者: kendo26 (重劍無鋒)   2020-12-11 07:35:00
....
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2020-12-11 07:39:00
蔡英文跟賴清德都說過台灣=中華民國
作者: B9702115 (NoMoreNo)   2020-12-11 07:39:00
現在太危險 ^^
作者: kevin552216 (小小人物)   2020-12-11 07:40:00
法理三小論都比不上拳頭誰大理論有用
作者: offstage   2020-12-11 07:42:00
絕大部分推,ROC就是曾經中國代表政權,但沒有朝代問題,1970年前後都是老蔣同一個人,是世界不繼續承認蔣氏政權而已。蔡英文繼承了蔣介石,但不用視為不同之朝代,不然清國的康熙雍正乾隆也要算三個朝代了嗎?只要繼承了國號就是同個朝代,支持ROC就是支持台灣是中國的一部分,大家不爽也沒用,騙票的政黨是大家民主投票選出來的,自己笨不要怪東怪西
作者: aska13 (閒雲野鶴)   2020-12-11 07:46:00
不是我們的拳頭比中國大才能自決,是美國把把願意支持就能自決台灣=中華民國 依然缺少修憲的步驟,因為憲法包含中國大陸的領土,如果修掉,中華民國就不再是那個中華民國,是台灣化的中華民國。這也是民族自決的一種,但統一前和領土必須修掉
作者: duriamon (亞門)   2020-12-11 07:53:00
飛機上的名字都不敢改,卻有人拼命自慰?自決?去跟巴基斯坦、加泰隆尼亞、庫德人講啊?根本笑死!哈哈哈!上面修正巴勒斯坦
作者: plokm1221 (雷札巴爾)   2020-12-11 07:54:00
先叫你們家主子在公開場合不要承認中華民國阿
作者: zaqimon (dream)   2020-12-11 07:59:00
跟鄭成功政權有九成像
作者: azytjr (胡很大胡不用錢)   2020-12-11 08:09:00
所以就是不敢跟中華民國打仗什麼時候要攻打中華民國,笑屎吸獨仔不敢流血,就不要講獨立,台灣不接受廢物害怕死亡害怕流血,不就是不想當第一個墊背,讓別人爽
作者: notneme159   2020-12-11 08:14:00
幫高調
作者: ownwei (wei)   2020-12-11 08:20:00
昔有紙上富貴 今靠嘴巴獨立
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 08:20:00
六個保證有美國國會通過決議 三不只有柯林頓嘴巴說這樣也可以當成一樣的東西 笑死人託管論我也不同意 但至少有想辦法要解套不然繼續在那邊爭中國正統只是自尋死路
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2020-12-11 08:27:00
當初台灣的人民仕紳除了史明外都熱烈歡迎回歸ROC只是後來認為被騙了,但當下就是住民認為要回歸每次都拿個沒民族自決在打爛帳,明明當年台灣人都被kmt騙到要回歸
作者: steven24205   2020-12-11 08:37:00
現在太危險
作者: Chalice (殤之聖杯)   2020-12-11 08:37:00
所以我們現在拳頭比中共大了嗎?
作者: foxvera (黃阿瓜)   2020-12-11 08:43:00
我是覺得如果UN說了算的話就糟了吧,咱們最大的敵國是UN常任理事國捏
作者: dolphin24681 (本守堂)   2020-12-11 08:52:00
喊獨立根本喊戰…維持兩邊關係,延續既得利益比較好
作者: foxvera (黃阿瓜)   2020-12-11 08:52:00
而且照你說的un可以開個會就決定要承認誰不承認誰,那如果你先說因為un講台灣是由蔣氏政權代管,承認un說的為真,再來被un承認為該由共匪代管,你聽不聽un的?
作者: ivstitia (MakiChanMyWife)   2020-12-11 09:04:00
ROC和PRC在二戰後法律上就是沒取得過台灣主權,現在還有人在威脅不擁抱中國神主牌就會變中國一省…講法理台獨就有人要說別人不承認,寧願維持現在自稱中國的狀態也不敢為國格主張而提升非屬中國的正當性。這種自我放棄、任人宰割的態度正是PRC所要的
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 09:17:00
同意樓上, 你以為中國會給你延續多久利益? 等到他可以打各國都不干涉的時候 他就準備要開始動了
作者: foxvera (黃阿瓜)   2020-12-11 09:20:00
同意樓上,那現在怎麼辦?民族自決?
作者: boloz   2020-12-11 09:23:00
笑話式的自爽理論
作者: wirecut   2020-12-11 09:38:00
所以 現在快獨立吧 如果現在817還不敢獨 就是在說謊詐騙不要再來個非自願性造謠了
作者: bobosheep   2020-12-11 09:50:00
Chin Chun Rice想當中國人的都是Rice

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