Re: [問卦] 有沒有沉香的八卦

作者: ali86 (阿理)   2020-11-20 01:27:34
突然看到這8月的文 覺得很激動
想不到有人在Ptt上問沉香八卦
重點還有高手解惑!
剛好小弟家也是有經營沉香
從傳統香舖到現在的精品沉香
有記載紀錄是1890年代我祖先就是從事香業
可能經營的很久了
家中長輩已經往科學沉香走
也就是數據分析沉香
針對這位同行高手的回答
我補充一下一些平常比較少會知道的
讓沉香看起來不是這麼天方夜譚
※ 引述《z1235379999 (戴蒙麥吉克)》之銘言:
: 各位好,看到有人提到沉香剛好是小弟經營的副業
: 來簡短說明一下
: 沉香之所以貴重,確實是因為
: 沉香木經由自然損傷後
: (蟲蟻蛀蝕.動物咬抓.天災地變)
沉香樹 瑞香科 闊葉樹
樹齡約60-70 少數破百
就木材組織來說為散孔材 屬於軟木
硬度低質地鬆軟做傢俱或雕刻都較不適合
本質上與榕樹相似
市面上有看過用榕樹做的傢俱嗎?
所以沒有結香時是屬於低經濟價值的
(現在很多用沉香''木''製作的都是炒作性質較大)
: 樹木受傷開始分泌保護措施來包覆傷口
: 而這些分泌物就是所謂的沉香
分泌物就是樹脂
一種潛藏在樹體內的防禦物質
沉香樹的結香
就是指香樹產生樹脂
香農採集後剔除不要的白木
所留下的就是市面上所稱的沉香
去拔榕樹的氣根會流出白色液體
不是嘉明的
那也是樹脂
: 但是天然的沉香形成很緩慢,所以發展出人工培育的技術
: 這技術大概十幾年前就有了
: 人工培育的方式大概分為人工打藥,半野生,人工植菌
中國香農從很久很久以前就有種沉香
傳說以前發現一顆沉香樹結香後並不會馬上採集
而是做記號然後告訴兒子說自己如果死了
幾十年後才能去採集
才會採收到棋楠
: 第一種人工打藥
: 將沉香木用電動鑽孔機鑽洞後讓沉香受傷
: 但這樣的傷口要結香也需要很長時間
: 所以香濃為了加快時間
: 會在孔洞內打入化學藥劑,加快結香
: 通常鹽酸.硫酸.漂白水不一定
: 這種結出來的沉香帶一股酸味,而且非天然
: 最後拿來製香或是做佛珠對人體都不好
: 最簡單的判別為看孔洞
: 如果孔洞外觀很圓,通道很直通常這種就是人工的
: 最快三年可以採收
: https://imgur.com/qDs5szx
: https://imgur.com/1WcoEZi
: (圖片擷取自網路,鑽孔的沉香及植菌中的沉香樹)
: 第二種半野生
: 方式跟前面差不多,一樣在樹上鑽孔
: 只是這次方是用比較天然的
: 不在孔洞裡面打入化學藥劑
: 改用燃燒木棍火往孔洞插入加快結香
: 這種方式比較天然,可以製香可以泡茶泡酒
: 但是味道很單一,沒有初韻.中韻.尾韻的次感
: 而且結香時間也比較長
: 最快五年採收
: https://imgur.com/qr1N9HH
: (圖片擷取自網路,這邊是用燒紅鐵釘插進去)
: https://imgur.com/QV4XnpN
: (半野生打火燒釘的沉香)
說得沒錯
打藥的化學藥劑絕對不是經過什麼CAS認證過的
就算打萊克多巴胺你也不會知道
還有一種是剝掉樹皮塗上藥劑
會產生沉香皮香
塗上的是細胞分裂素
加速細胞增長造成阻塞分泌樹脂
再來是很多人會拿沉香泡茶泡水
家父以前也是把沉香放到水壺裡煮水喝
因為不便宜
往往一塊沉香重複煮很多次
水裡滿滿都是沉香味
直到開始研究科學沉香後
就不再用口去嘗試沉香的任何東西了
先說市面販售的沉香
沉香大多都呈現深淺顏色組合的木塊
(樹脂與木素混合)
深色(樹脂)是由色酮及倍半萜化合物組成
淺色(木素)是酚的聚合物
色酮與萜類比較少聽到直接講酚
酚類化合物又稱苯酚
苯酚又稱為石炭酸
石炭酸有毒
石炭酸有毒
石炭酸有毒
還有什麼沉香茶 沉香葉入菜
是建議也不要輕易嘗試
如果沉香葉能喝 那榕樹葉也能喝了
(抱歉 榕樹再借用一下)
: 第三種人工植菌
: 一樣也是先鑽孔
: 但是這次是在孔洞內打入培養菌液
: 方法其實跟第一種一樣是化學結香
: 這種培養菌液也屬於化學
: 只是沒有硫酸.鹽酸.漂白水這麼的刺激
: 而且成本高
: 一支菌液要5千左右
: 一個禮拜打2支-3支
: 3年採收光打菌成本就要156萬
: 所以通常都是參觀給人家看用培養菌液
: 私底下在換其他的化學藥劑
植物其實跟真菌息息相關
多數好的沉香都是因為樹體內的內生真菌造成的
所以人類才想說那直接把菌打入樹體
看能不能取得好沉香
但人類對真菌的物種研究不到10%
目前還沒有人真的能明確提出造成香樹結香的菌種
就我知道稱沉香樹植菌
多數說的菌種液的基本上都不是真菌
題外話:
最近有個二十幾年守刪預算的縣的前任縣長的兄弟也搞沉香菌種買賣,還公開菌種,稱絕
對會結香,後來檢驗下來根本就是木耳的菌種。
(木耳只會在腐木上)
還有目前國內外有滿多叫你認購沉香樹
他幫你顧 幫你植菌 幾年後結香 暴利回本
所以麻煩種樹前請詳閱公開說明書
至於植菌到底是植了什麼
如果有人想知道的話有空再回
: 以上這三種方式我們同行都認定為假沉香
: 只能騙騙外行人,內行人根本不會買
: 沉香結油含量越高,比重大於水就會沉入水中
: 這種價格是最高的
: 當然也要看沉香料的大小,碎殼料有殼料價格
: 小的雕刻料有雕刻料的價格,可以車6-8mm有小車珠料的價格
: 大車珠料10-16mm有大車珠料的價格,雕刻牌料有牌料的價格
: 所以商人為了賺錢
: 除了種植方面能做假外
: 沉香採收後一樣能做假
: 比較常見的是壓縮.煮油.灌粉(我們稱作手過的沉香)
: 目的就是把原本不沉水的沉香變成會沉水
: 第一種高壓
: 經過高壓機壓縮,將結油含量密度不夠的的大塊
: 透過壓力縮小體積,讓結油更密集就會沉水
: 舉個例子,一顆藍球裡面分布100顆小鋼珠
: 因為內部還有空氣存在,所以丟入水中籃球雖有重量但不會沉水
: 透過壓力將空氣排出,把籃球縮小三分之二
: 空氣壓縮出來後,籃球體積變小,鋼珠一樣還在,就可能會沉水
: 這種壓縮的東西,只要一泡熱水就會膨脹變形
: 用顯微鏡看沉香的細紋也會結在一起
: https://imgur.com/kDbyWAT
: https://imgur.com/3nGFoyU
: (壓縮過後的沉香,油線都被壓在一起)
: 第二種煮油(煮膏)
: 沉香在萃取沉香油的時候底部會沉澱沉香膏
: 一樣是將一塊結油密度不高的沉香
: 在高壓機裡加入沉香膏,一邊壓縮一邊煮之後
: 將這些沉香膏煮進去原本結油密度不高的沉香
: 這種在煮的過程中會加入酒精當催化劑
: 所以沉香點燃會有股酒精味
: https://imgur.com/IFdpxe0
: (煮膏煮油的沉香)
: 第三種灌粉
: 這種比較少見,怎麼做的我也不太清楚
: 只知道是把石蠟粉灌入木頭的毛細孔中
: 這種判別方式很容易,用打火機燒如果燒的地方帽白點就是灌粉
: 另外提一種作假方式是用填補的
: 將中空的沉香裡面填入石頭在找東西封起來
: 這種雖有,但也不常見
: 沉香的水很深,沒有一定知識,或是有懂得辨別沉香的人帶
: 不要亂買花冤枉錢比較好
水真的深!!!
: 除了剛剛說的這些,沉香擺件的作假.沉香佛珠的作假.沉香油的作假
: 產地作假
: 實在很多黑暗面可以說
: 曾經有一位台中的老闆,買了三百多萬的沉香
: 之後拿來鑑定全部是人工培育或是壓縮.煮膏煮油的假沉香
: 現在臉書上很多人賣的是人工培育.作手沉香
: 看到那些明明是人工培育卻打著野生沉香在賣
野生的沉香除非老貨或冷門產區
不然目前野生沉香樹是少之又少
加上作手的技術日新月異 防不勝防
每次跑產地去買貨時
當地人都會不避嫌的特別介紹這是新技術
: 明明是壓縮.煮油當野生沉水賣真的很沒良心
: 騙一堆不懂的人賺黑心錢
: 除了這些辨別,了解沉香的產地及每個產地的特性
: 我自己做野生沉香買賣有拜師學習
: 所以才能了解這些比較不為人知的內幕
: 沉香知識真的需要慢慢推廣出去,以免一堆人上當受騙
: 有想要在更了解,或是想交流分享相關知識
: 可以在站內信
: 順便分享一下自己的沉香收藏
: https://imgur.com/d3mSwsM
: https://imgur.com/eaoZV9g
: 之前送去車珠的一部分原料
: https://imgur.com/oCjzI0T
: 車好的珠子以及損料
: https://imgur.com/OfviSVY
: https://imgur.com/sZygva2
: 回來按照含油量分類串珠
: https://imgur.com/SfhZ2Ul
解釋一下文中的棋楠
棋楠其實也是一樣 是香樹的樹脂
只是結香的細胞稍微不同
酮類與萜類的佔比也不同
因香氣較為高雅且有層次
產量稀少所以價格不斐
不過現在也有人工塗藥棋楠了喔
最後對想初入門沉香的朋友給個建議
找有店面或你信任的賣家購買
太多人認知到自己買到假沉香時
已經繳了很多學費了
不怕買貴東西
只怕買到假東西
然後我補充這些應該擋了滿多人財路的
特此說明我不會自殺唷!!
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2020-11-20 01:29:00
不是聽說颱風天後那種漂流木 有的就是野生沈香嗎(聽我爸講的,也有可能他唬爛我
作者: whatzup1124 (我是幹嘛)   2020-11-20 01:38:00
好像很厲害
作者: ali86 (阿理)   2020-11-20 01:43:00
漂流木要撿到沉香機率可能跟中樂透有得比XD
作者: loxic (嘉義火雞大王)   2020-11-20 01:45:00
專業推
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2020-11-20 01:48:00
不過我記得之前版上有人說 像檜木樟木這類的漂流木
作者: piggy826 (民主逗士)   2020-11-20 01:53:00
有八卦我一定要聽
作者: cocogg (居居)   2020-11-20 02:10:00
為什麼要用榕樹比喻?榕樹是桑科,而且榕樹真的有入藥製茶一說
作者: tp6pt (na)   2020-11-20 02:13:00
漂流木亂撿會出事,以前在海巡聽過都有黑道圍標漂流木有作記號綁紅帶的都是已經被看好的
作者: ali86 (阿理)   2020-11-20 02:36:00
用榕樹比喻比較是因為常見,組裝構造又有幾分相似,只是想簡單明瞭一點,能讓大家都懂。沉香自古就有入藥的記載,到目前為止也是有持續製作。

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