Re: [新聞] 柯P稱「少子化原因是不婚」 王婉諭批

作者: physicshchs (隨竹風擺盪)   2020-11-18 07:39:45
※ 引述《MauriceHu (Maurice Hu)》之銘言:
: 王婉諭有她該說的話要說,然後怎麼說也就是
: 那一套。不過,有關注這方面研究的人,一看
: 就知道柯P講這些論點的脈絡是什麼。隨便貼
: 鄭雁馨、許宸豪根據研究寫的文章連結:
: https://twstreetcorner.org/2019/03/31/chengyenhsinhsuchenhao/
: 「台灣生育率超低的關鍵點,不在已婚夫妻少
: 生或不生。實情是從替代水準的時期總生育率
: 2.1 人 到目前不到 1.1 人的過程,幾乎全由
: 結婚率下降驅動。」
: 這其中的原因非常複雜,一篇文章頂多只能觸
: 及幾個面向,也不可能用單一政策去回應。但
: 至少有一件事情是對的:
: 各政黨在生育補助上不斷加碼競價,對生育率
: 的幫助是值得存疑的。
: 前面提到這其中的原因很複雜,而柯P回應這
: 個大問題的第一步就是保守主義式的:那我先
: 拉高結婚率看看嘛。不管女性主義者怎麼靠北
: 這個暴力模式,至少結婚率拉起來的話生育率
: 也會被硬拉起來。社會整體的性別意識要從後
: 面慢慢追上來,請便。但單就政策的目標與CP
: 值來說,蠻幹是有效的。
: 當然,前提是錢灑下去真的能拉高結婚率。砸
: 結婚補助的效果可能沒有砸結婚媒合好。然後
: 不管怎麼砸都剛好可以順便導入婚前教育。這
: 就是台北市政府的官員現在正在著手的方向。
: 我個人的想法是「那你們就做做看嘛」。講到
: 另外一個例子:台灣非婚生子女的比例不高,
: 一般都會說我們受限於東亞傳統觀念不像歐美
: 國家性別平權意識比較高所以不敢不結婚就生
: 小孩巴拉巴拉。這是原因之一啦。可是,如果
: 你想要解放非婚生子女的比例,搞什麼性平運
: 動絕對是繞遠路。最簡單最暴力的方法就是:
: 加高墮胎成本。
: 要這樣搞的政治人物會被批死說不尊重女性子
: 宮自主權,可是這樣搞超級有效。不然請你告
: 訴我台東,花蓮,屏東這些台灣非婚生子女比
: 例最高的區域是性平意識超級進步嗎?
: 這年頭我是蠻鼓勵保守主義者用一種實用主義
: 的態度去搞政治,至少那會讓右派陣營看起來
: 像樣一點,而不至於被民粹主義下各種光陸怪
: 離的政治操作與展演給綁架。一個社會沒有像
: 樣的右派,你就看左派和偽左派盲人瞎馬在那
: 邊撞來撞去。撞得最慘烈的那個國家到最後還
: 不就是讓殘存者悟到了那句話:
: 實踐是檢驗真理的唯一標準
: 挺實用主義的。
這種連似是而非都稱不上的奇怪的論調
也可以洗出這種支持度,還真的是沒在演。
扯出結婚跟生育率正相關這論點的人
不知道自己結過婚了沒。
隨著生活水平提升決定不生維持生活品質
本來就是社會演變的趨勢,然後高房價
跟低所得的問題,是讓想生的人因為自己
都過不去怎麼還會想多生一個折磨自己
折磨孩子。
說要推結婚補助,那請問同性婚姻拿不拿
得到。
高齡夫婦有沒有資格拿?
還要防止一堆為錢假結婚的。
這種本來就是生育補助在做的事情硬要
標新立異浪費資源人力,真的是務實。
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-11-18 07:43:00
統計數據上 台灣的未婚生子女不到4%呀!這論點符合數據 像法國未婚生子女有60% 那才叫結婚沒差我比較好奇明明大家拿數據出來談 但總有人用感覺來回應數據問題
作者: zaqimon (dream)   2020-11-18 07:45:00
台灣未婚懷孕應該很多只是拿掉了
作者: marktak (天祁)   2020-11-18 07:46:00
阿干星國屁事 解散機舍 Riot直營好嗎
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-11-18 07:46:00
樓上 所以上面才有人說提高墮胎成本也是一個方法
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2020-11-18 07:49:00
不到4%但以後會成為趨勢
作者: zaqimon (dream)   2020-11-18 07:49:00
提告墮胎成本能幹麼 轉往地下就好
作者: traman (無名)   2020-11-18 07:49:00
不要拿少數例子來刁啦
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2020-11-18 07:50:00
想生跟想結婚兩者本來就不是絕對因果關係
作者: bjj (夏天好冷冬天好熱)   2020-11-18 07:50:00
如一樓所說,不到4%或者4%以下可以忽略
作者: jab (Jab 滉)   2020-11-18 07:54:00
但這麼多年了 生育補助證明對生育率低度相關啊生育補助只對戶籍有相關而已
作者: goodbye (2016唯一支持連勝文捔憲)   2020-11-18 07:56:00
要墮胎比生下來之後嫌煩弄死好吧
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-11-18 08:03:00
生了不要...交給社褔機構呀!
作者: henrk (台北大肥貓)   2020-11-18 08:03:00
結婚跟生子本來就兩件事,解決少子就是國家養,可惜懂的選不上選得上又拼命賣台搞債務
作者: ceab (被數的羊)   2020-11-18 08:10:00
作者: oxoxx (oxoxx)   2020-11-18 08:12:00
不用硬幫柯說話啦,跟早前販賣機一樣,沒有太大效果
作者: cisyong (騎熊)   2020-11-18 08:15:00
懷孕是拿掉,別憑感覺....
作者: herro760920 (小希)   2020-11-18 08:21:00
台灣生育跟結婚、晚婚有正相關你都想無視,那是要討論什麼
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-11-18 08:23:00
你反駁的論點....數據何在?我就知道不少結婚後才考慮生小孩的...可以不要反駁只靠感覺嗎? 人家跟你談數據 你回我覺得?
作者: kiaia (呼倫貝爾大風車)   2020-11-18 08:51:00
台灣生小孩福利和補助遠低於歐洲國家芬蘭認定是小孩從哪個女生子宮出來補助就給那個女生但他們國家人口數只有六百萬,所以福利可以達到宗教認為女性未婚而亡會成為鬼而危害原生家族
作者: BBKOX (BBKOX)   2020-11-18 08:54:00
北歐著名的高稅收高社福制度應該很多人都知道吧,應該跟人
作者: kiaia (呼倫貝爾大風車)   2020-11-18 08:54:00
這是台灣民間信仰的陋習
作者: longtimens (阿捲)   2020-11-18 09:01:00
一堆人邏輯差到不行,消防車出動跟火災發生率成正關係,難不成火災是消防車造成的?
作者: laliga (飛天松鼠)   2020-11-18 09:01:00
政府的政策本來就是鼓勵結婚後生子的,財稅國民年金
作者: longtimens (阿捲)   2020-11-18 09:02:00
降低消防車出動可以降低火災嗎?當時不行啊正相關不等於因果關係
作者: laliga (飛天松鼠)   2020-11-18 09:03:00
將來加大補助,小孩國家養,也一定從婚生雙薪開始推政府需要的就是婚生雙薪家庭,其他的要怎樣隨便不補助而已
作者: shadowpriest (春花夏風秋月冬雪)   2020-11-18 09:31:00
一味提數據卻無視現實和人心 真愚蠢
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2020-11-18 09:37:00
幾萬塊沒差?差個幾百萬好嗎 雲父母??

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com