Re: [問卦] 上杉謙信有比武田信玄有名嗎

作者: iaMSoRy (iaMSoRy)   2020-11-15 00:03:39
※ 引述《ikoy (????)》之銘言:
: 武田信玄被稱為最強大名
: 可是上杉謙信當初也和他對戰一陣子
: 上杉謙信並沒有被最強大名武田所滅
: 兩者誰名氣大,評價誰較好
在日本戰國時代,上杉謙信綽號軍神,雖然軍神還有一個立花道雪,
但立花是被稱為九州軍神,謙信是直接被叫軍神,沒有分地區,
所以應該是謙信比較強一點。
信玄跟謙信打了好幾次川中島之戰,互有勝敗,謙信好像勝場稍多,
但一般認為謙信贏了戰術,信玄贏了戰略。
第五次川中島之戰後,兩家就沒有再互相傷害了,
其實信玄也懶得打越後地區,
那年代有實力的大名,想著的就是上洛去京都拜見大將軍要位子跟名聲,
接著信玄就席捲東海道,打得織田信長跟德川家康聯軍打得不要不要的,
本來織田跟德川差不多就會被武田上洛途中順手給滅了,
沒想到信玄居然猝死,掉下了大禮物送給信長,
謙信據說是死於上廁所以後蹲下爬起來結果爆血管直接掛掉,
之後上杉家陷入接班問題,
至於信玄跟謙信,一般是認為謙信長於戰術和指揮,
信玄強在練兵跟戰略,
武田家滅亡後,武田軍遺臣不少人投靠德川家,
最有名的騎兵赤備也被德川家接手,交給井伊直政帶,
後來直政也靠著政治手腕跟赤備軍帶來的軍功扶搖直上,被列為德川四天王。
上杉家後來由上杉景勝當家,豐臣遺命的五大老之一,有120萬石的實力,
僅次於德川家的256萬石,跟毛利家並列。
而上杉家臣直江謙續的直江狀,最後還直接/間接成為關原之戰的導火線。
所以誰比較強喔,
遊戲的話是謙信最強,
普世評價的話,日本以外的人可能會因為風林火山,
所以覺得武田信玄比較有名吧。
作者: kutkin ( )   2020-11-15 00:05:00
內行的會說謙信比較強信玄打個信濃就要打個20年
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-11-15 00:06:00
不是信玄先掛嗎
作者: t00012 (第六天蛇王)   2020-11-15 00:06:00
五大老有2個是毛利家的
作者: locdan (locdan)   2020-11-15 00:06:00
上杉跟武田非常伯仲,一堆平手,但兩個格局都不夠高,浪費太多時間,小朋友都自己養肥了
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-11-15 00:08:00
都是光榮吹捧的 他們根本沒騎兵
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-11-15 00:09:00
兩個都是要跟信長打時掛的 信玄先打德川時掛 謙信打敗柴田幾次後掛
作者: qx5 (學豬裝可愛)   2020-11-15 00:10:00
都是村長打架
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-11-15 00:14:00
信玄其實應該強在內政吧 山區的領地他還能經營成強權算是很不簡單 今川 上杉 北條的條件都好一些
作者: plug (?????)   2020-11-15 00:20:00
信玄是沒地方發展,旁邊被堵死只能去肛松平德川
作者: locdan (locdan)   2020-11-15 00:20:00
雖然是山區,但那塊土滿肥的,農作物充足
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-11-15 00:20:00
上杉有名的家臣好像比較少 武田的各個有名氣 真田家更是出名上杉那塊也不錯吧 出好米 上面還有個金銀島
作者: hk129900 (天選之人)   2020-11-15 00:28:00
上衫有名的也不少 但是向心力很差 這就比不過武田
作者: a0931990010 (婚姻不是兒戲)   2020-11-15 00:35:00
神閃 神陣 毘沙門天
作者: meatbear (肉圓熊)   2020-11-15 00:42:00
我只比較知道柿崎景家跟瘋老頭宇左美定滿 還有他姐夫
作者: Corydoras   2020-11-15 00:42:00
我知道銀魂有演 蹲式跟坐式差別
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-11-15 00:42:00
兩邊都是如日中天準備把信長輾過去的時候就掛了可以說織田家是戰國天運第一 不過用過頭就被本能寺了
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2020-11-15 01:11:00
如果當時有坐式馬桶,歷史會不會改寫啊
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2020-11-15 02:00:00
信濃跟甲斐當時不適合種稻,現在物產豐富完全是維新與二戰後的產業改造的成果,特別是溫帶水果.
作者: wilson3435   2020-11-15 02:09:00
武田地超差好嗎,怎麼有人說肥,他超大一片,石數超低
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-11-15 02:10:00
上杉底下家臣勢力太大 結果一直反叛...

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