Re: [問卦] 蔣光頭是走錯哪步才輸掉整個大陸

作者: longyin (龍吟)   2020-10-01 16:44:23
※ 引述 《ZMittermeyer (ZM)》 之銘言:
:  
: https://i.imgur.com/loibDEb.jpeg
:  
: 1946年形勢圖,這個時期大概是國府在內戰時勢力最大的時候
:  
:  
: 很多關鍵的爭議問題其實圖像化馬上就可以理解
:  
: 觀看重點
我談一下我的看法
:  
: 1. 國府區的南北交通根本就沒有暢通
:  
: 北平-上海 與 北平-武漢 的鐵路都被共軍分斷
共產黨在抗戰時的戰略是“游擊戰”,控制
軍隊從開始時的幾萬人,到結束時的幾十萬人
在日佔區內控制了近百座縣城還有一大片
農村區域。
主要控製區集中在河北省,山東省和河南省。
反而大本營陝西北部延安地區最空虛,
兵力最弱。解放軍的五大機動作戰兵力,
西北野戰軍,華中野戰軍,華東野戰軍,
東北野戰軍和華北軍區,就數彭德懷的
西北野戰軍兵力最薄弱,中共中央只有
一兩千人的護衛兵力,擔心被國軍發現
後消滅,就直接跑華北軍區地盤上去了,
從陝西脫離後,在河北省石家莊附近的西
柏坡駐扎指揮戰爭。
:  
: 2. 國府佔領區的聯絡線是從陝西進入山西,山西進北平,北平再通到瀋陽
:  
: 光看圖就能知道,是非常脆弱,非常可憐的一條柔腸寸斷的路
:  
其實就是整個北方地區的農村幾乎都被
共產黨在抗戰時控制了,日軍一開始還
多次進行反游擊戰掃蕩戰,結果越掃越多,
後來兵力不足就慢慢放棄了,放任共軍
控製區越來越大,控制人口越來越多。
國軍主力在西部地區,日軍戰敗後也只能
控制接管城市地區,城市之間的鐵路交通線
隨時可能被共軍截斷。
: 3. 只要有最基本的幾何概念,就知道這種戰線根本就是無法維持的
:  
: 在這個時期國府把精銳全部 all-in 在東北
:  
: 等於就是把精銳部隊送去給東北共軍殲滅
如果把東北放給共產黨隨意發展,恐怕
國軍還堅持不到1949年。日本在東北建設
了很龐大的工業,雖然蘇聯把大多數都掠奪
走了,但是還剩下一小部分。共產黨動員能力
非常強,從華北山東抽調至東北的幾萬人
在跟國軍打了三年後就直接變上百萬了。
國軍在初期在東北佔據了很大優勢,彭真在
東北主動性確實不佳,戰略也差一些。
最終,毛澤東在1946年將彭真果斷換掉,換成
林彪主持東北事務,然後就迅速扭轉了局面。
搶佔東北是中共在抗戰結束後做出的最重要
的戰略決策,毛澤東到達重慶時主持中共中央
工作的劉少奇提出此戰略,毛澤東同意的,
然後調集了大量軍隊進入東北,從華北山東
抽調了十幾萬人,除了黃克誠部,其餘都
沒帶槍。當時都以為進了東北,槍支遍地都
是,蘇聯會支持的。結果蘇聯在初期壓制
解放軍,目的是跟國民黨談判獲取蒙古,
這是內戰初期解放軍在東北有劣勢的一個
重要原因。
反正最重要的原因是,解放軍進入東北後,
執行的是優先佔據城市,在城市進行發展的
戰略,這是一個戰略失誤。解放軍軍力不
及國軍,控制了城市也受不住,做了很多
工作,最後全部損失掉了。
劉少奇在主持中共工作時跟東北局就
戰略問題討論了一個多月,1946年初
毛澤東復出後,決定了“放開大路,佔領
兩廂”的東北攻略,放棄所有主要城市
據點,全力在農村地區建立根據地,
站住腳跟,隨後將彭真撤換位林彪。
東北局勢才大為改善的。
如果國軍不入東北,直接由共產黨從
城市開始控制東北,國民黨的戰略
優勢損失的會更快。
:  
: 4. 蔣打仗打成這樣,把戰線畫成這樣,有過度輕視共軍的嫌疑
:  
: 與中國軍隊有1:3以上壓倒性戰力的日本軍
:  
: 在侵略中國時也沒有無視側翼、過度深入成這個樣子
:  
: 國軍開的戰場,冒進的程度是遠遠超過日軍的
:  
:  
: 5. 這一年後,東北攻勢很快就因為補給不繼,強弩之末到頭
:  
: 強烈反對進攻東北,比較有戰略素養的馬歇爾知道這種戰線不可能維持
:  
: 見國民黨失敗覆滅在即,不斷嘗試調停國共兩黨
:  
: 結果反而被國民黨史觀集體抹黑,推諉責任成為內戰失敗的戰犯
:  
:  
: 其實光看圖的形勢就知道,愚蠢的是國府的指揮,完全不會打仗
:  
: 不懂戰略也不懂補給
:  
:  
: 馬歇爾是WWII著名的軍事戰略家,著名戰略有「先歐後亞」
:  
: 使美國集中力量先打敗納粹德國,再回頭對付日本
:  
: 讓美國完美的達成了兩線作戰的全勝
:  
: 以及後來主導成功復興歐洲的「馬歇爾計劃」為名
:  
: 這一個在經濟、補給與戰線都非常有造詣與經驗的名人
:  
: 深知國府冒進東北是自我毀滅的愚策
:  
:  
: 結果國府不聽,還把抹黑馬歇爾的史觀在族群內代代相傳,傳頌給後代
:  
: 坦白說國民黨這種史觀真的滿輸不起,而且非常沒有道德的
:  
: 到今天最好是把真相徹底弄懂
:  
:  
: 蔣介石下錯的唯一一步棋就是all-in東北
:  
: 國民黨的精銳部隊在東北全軍覆沒之後,北平也馬上被包圍,三大戰役敗其二
:  
: 最後一場只是開打前早就決定勝負的致命一擊
蔣介石錯的是給了共產黨半年多的整合
時間。
共產黨在抗戰時主要兵力雖然都在東部
地區,但是幾乎90%的兵力都是以游擊隊
形式存在的,幾十上百人一隻游擊隊,
僅僅晉察冀軍區就有幾百只游擊隊,但
大規模的正規作戰部隊只有幾個團。
日本突然投降後,八路軍立刻做的就是
整編,將大量幾十人規模的游擊隊進行
整編合訓,幾個游擊隊組成一個連,幾個
連組成一個營,幾個營組成一個團,幾個
團組成一個師,幾個師組成一個縱隊,後來
改叫軍,國共內戰中期又逐漸將幾個軍
整合成兵團,每個機動作戰的重兵主力有
三到五個兵團。
1945年8月到1946年3月期間,共軍其實
是一直在做整編訓練的工作,把原來適應
游擊戰的組織結構支援力量改組為適應
大規模機動作戰的組織結構,這半年期間
解放軍的力量編成發生了翻天覆地的變化。
為拖延時間,毛澤東親自犯險到重慶進行
和平談判,簽了雙十協定,為了給美國調停
人看,還在華北進行了大規模的裁軍,裁
掉了軍隊里的老弱病殘。
蔣介石從對美政治考量,從對內安撫的角度
上考慮,在政治上沒有及時發起內戰,結果
導致共產黨迅速對軍隊的組織結構,地方
行政力量動員支持力量進行了改組,改組
完成後,我完全看不出國軍有勝利的可能性。
共產黨改組完畢後,在糧食征收能力,
人力動員能力,在後勤運輸能力上都強於
國軍,根據解密的各種電報檔案看,1947
年共產黨雖然沒怎麼控制大城市,但是
在糧食,人力和後勤的重要指標上都
超過了國民黨。
關鍵還在於,美國調停給共產黨充分的
內部整合及改組的時間。
:  
: 須知當內戰爆發時蔣的主力在四川,東北有三千公里這麼遠
:  
: 日本人花了14年才抵達的距離,他14個月就想通吃
:  
: 歷史就再也沒給他犯的這個大錯補救的任何機會過
:  
1945年8月日本突然投降,國共雙方都
猝不及防。
國軍主力在四川,但共產黨軍隊全在華北華東
地區,國軍不搶佔地盤,最後只會讓地盤被
共產黨佔領,那時候輸的恐怕更快。
作者: flavorBZ (愛BZ)   2020-10-01 16:45:00
講的都對。不過基本跟共產主義的差異就已經決定往後的命運了1949之後無中華民國,小蔣之後再無國民黨
作者: py602270421 (Patty)   2020-10-01 16:47:00
反正美國是說放著 中共遲早被自己玩完
作者: Qaaaa (小Qa)   2020-10-01 16:48:00
版上多數人覺得美國調停是KMT輸了自己找的藉口
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-10-01 16:50:00
就結果論,一般的共產主義的確會把自己玩死
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2020-10-01 17:02:00
蘇聯撤出東北真的多虧共產黨
作者: Anvec (鄉民)   2020-10-01 17:04:00
但是美國的調停真的決定了戰局發展
作者: jerick (傑.J)   2020-10-01 17:07:00
樓上又出現中華民國不存在了。
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2020-10-01 17:07:00
美國調停 還有馬歇爾 被國編版教科書定位成KMT丟掉中國主因
作者: Anvec (鄉民)   2020-10-01 17:17:00
應該說調停是戰局轉折點 主因還是美國耍蠢

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