※ 引述 《leondemon (狗狗)》 之銘言：
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: 我以為 ptt 鄉民水準會比較高，結果討論串看下來覺得還是民智未開。
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: 1. 房價合理價格就是稅後年收入的 8-10 倍以內，也就是不吃不喝 10 年內可以買得起
。
8-10年好奇是看哪裡的高見？
一個人工作壽命約40年
整體壽命約80年
可悲的是我們貸款30年的人大有人在
我對你這個8-10直接定出來覺得非常懷疑
: 會用超過稅後年收 10 倍以上的價格買進的唯一理由，就是這塊「區域」前景看好。
一樣你要先證明8-10哪來的
: 也就是這塊「局部區域」有發展的前景，會吸引大量人口進駐。
: 如果附近沒有就業市場，會認為將來飆漲的人就是盤子。
完全同意
: 最簡單的例子就是淡水新市鎮，完全沒有引進工作園區、招商，
: 只單純建住宅是不會有大量居住需求。
: 會去淡水置產、炒房的，都是在當接盤俠、一輩子房奴。
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: 2. 台灣人被洗腦很嚴重，只會說
: 「在貴也要買、不然老了沒地方住、以後一定漲不會跌、房子可以傳兒孫」
: 這些都是房仲洗腦的套路，以及已經被房貸套牢的人、不希望房價跌的人。
: 如果房價能永遠不跌、能賺錢，那我建議全台灣人每個人都押身家借貸爆買 10 間。
再
重點是台灣已經被房貸套牢的人數夠多時
或是45-65歲這代已經還的差不多的
要怎麼跌？
現在剩下有買房剛需的是
25-35這段 你覺得足夠拖垮房市？
還有別鬼扯什麼爆買十間
一般人貸款額度兩間就差不多了
:
: 房屋越放只會越老舊、問題越多、越不值錢。
: 唯一能升值的只有土地，土地的價值還是要看人口的增長、流動。
: 現在少子化嚴重，除非大量招攬國際移民，不然蛋白區域人口一定會萎縮。
同意
但優質的蛋白區常常是被很多的就業機會帶起來的
像是新北 台中中科 南科等
只有被炒起來的蛋殼裝蛋白才會下去
: 除非政府或企業有新的招商計畫，不然人口聚集區域不會轉移。
沒錯 關鍵就在這
所以六都房價認為算是相當穩
真正萎縮的是非六都
較難有大量工作機會的地方
好 問題來了
你覺得六都總人口佔台灣多少比例？
你覺得六都的這1400多萬人的可運用資產
佔整個台灣民眾的可運用資產多少
這樣你還覺得整個台灣房價會跌嗎？
你只是想要大家別跟自己搶
或是搬去蛋殼蹲罷了
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: 3. 房價不是靠經濟支撐，而是靠就業市場。
的確，所以你覺得六都會跌嗎？
: 不管政府說經濟是變好或是變壞，只要你收入沒增加、你就不可能養的起高房價。
: 騙你「現在不買以後會更貴的」，都是恐嚇行銷，叫你接盤。莫忘世上傻人多。
你看長期圖表，房價有真正跌過嗎
另外很多人買不起不是房價
打個8 9折就買的起了
（整體性的8折我就很難想像了）
許多在這該的打5折他也是沒折
: 只要人民收入薪水沒增加，那房價暴漲泡沫化後，一定會消掉，只是要多久而已。
多久？ 人壽命大概就85年
台灣房價成長數十年有了
別講幹話
: 因為人民的消費力完全沒有提昇，唯一的方式，就是用更多未來的薪資去供房。
沒錯
: 你買了一間要不吃不喝 15-20 年的房子，那就是賠掉你的未來消費力。
沒錯
: 這些錢就不會進入其他消費市場，而是轉移到少數人手上，繼續去滾錢。
沒錯 超不爽的
: 經濟好壞就是要看錢在市場流動的速度，當大家縮減開銷只為買房，經濟是不可能好
。
沒錯
:
: 4. 房子上漲本來就是正常現象，過去「非地區開發」的非理性暴漲，必然會帶來下跌。
: 房價的價格，在沒有「區域人口流動」的前提下，價格都是跟著物價指數上漲。
: 如果 20 年物價漲為 2 倍，那房價合理就是漲 2 倍。
: 但是過去房價暴漲的速度遠超過物價、薪資的漲幅，那麼房價下跌是必然。
部份錯，六都要跌仍難度高
原因剛剛你自己也講了
就業市場就在那邊
:
: 所謂下跌並非一定要是市價有明顯跌幅，很多就是緩跌或停漲數十年。
嗯嗯 台灣人壽命約85年喔
我看你好像有時候會忘記？
另外你看台灣薪資，大部分人在吵的是沒緩跌？
: 但是這種的跌法就是靠物價指數去造成實質性下跌。
: 1000 萬的房子放了 20 年還是 1000 萬，但物價卻提昇為 2 倍，那就是跌 50%。
嗯嗯
:
:
: 結論：
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: 整體房市漲跌就是跟消費指數掛勾 (消費力)，
錯，整篇錯的最離譜的就是這句
資本主義成熟的國家，超過8成的財富會在不到2成的手裡
大部分市井小民的消費力講真的沒什麼差
: 區域房市漲跌就是跟人口流動掛勾 (需求)。
對，尤其那兩成不到的有錢人會先掌握情報買好
: 世界上沒有其他自然或非自然力量能夠讓房市與這些因素長期脫鉤，
: 看到的短期脫鉤，都必然會引起價格反彈。
嗯嗯反彈多少？
一般反彈指短期，你覺得多久內反彈？
台灣上一次反彈是什麼時候？
:
: 現在台灣就是屬於這種情況，去騙數學、金融不好的人來接盤，
: 以為買來了有保值、賺到、沒虧。
: 殊不知跟股票一樣，都是大戶拉抬價格讓散戶追著行情，再出貨給這些麻瓜。
嗯嗯對
可惜被騙的人夠多了
就會是那個價
而且房子可以安慰自己自住
股票沒在三小自住的幾乎會賣
就算他有存股族貞節牌坊也是
股票每季都有財報 相對資訊透明
房子很難創造大戶跑掉散戶人踩人的狀況
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: 這種知識、資訊落差產生的階級剝削，就是目前房市的現況。
對
: 麻瓜們依舊是繼續被洗腦著要在不合理房價去接盤，
難說 要講清楚地點才能判斷合不合理
以六都來講台北有點猛以外其他五都我覺得都算合理
: 看到房價止跌、甚至短時間內被炒作上漲，就急著趕緊出手買房、深怕錯過。
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嗯嗯 台灣整體反彈幾次？
一次反彈多少？
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