Re: [爆卦] 醫檢師執照變廢紙?

作者: yffurdyeknom (Unhurried Justice)   2020-09-21 00:17:06
現在機台自動化越來越多,其實連操作上都不必一定要醫檢師資格,三類教育背景的人員
,受過簡單訓練後,都能做得很好。核發報告這塊要專科醫師來做,確有其道理:這些
前緣先進檢驗(LDT)的結果,要搭配臨床表徵跟大量新發表文獻來做綜合判斷。知識涵
蓋面既廣且深,說實在的一般專科醫師搞不好還沒功夫完全搞懂,應由病理相關專科醫師
來做:從前端的檢驗設計、驗證、品質管制、到後端的報告判讀給臨床醫師,完全是更加
適切。
就我的經驗來說,醫檢師做檢驗(無論上機或手工)是強項,但弱點是基本無臨床經驗。很
抱歉地說,在三大醫學中心遇到最有臨床sense的醫檢師,頂多就是見習醫師的等級。對
於病理、生理、藥理、檢驗方法在臨床檢驗個案上的交互作用,其實基本無能力去做判斷。
一些回文中所提及,醫檢師能判讀檢驗報告這件事情,其實實質上是相當不足的。醫檢
師的訓練中,基本上只能對於檢驗方法上的品管錯誤做出判斷。但一個異常報告是否是其
他臨床因素,如:病理、生理、用藥等因素交互作用而成的結果,則是醫檢師無能力判斷
的。
因此,不只是先進的LDT,甚至現行一般的檢驗都不應該由醫檢師直接核發。檢驗結果後
的報告,應由能考慮更廣臨床面向的醫師(特別是病理科醫師)來做綜合判斷後再呈給臨床
醫師,這樣才是真的具有「專業」的考量。在檢驗操作方面,前述一些醫檢師所提及之檢
驗專業,其實都是操作上跟產線管理上非常制式化跟自動化的東西,其他三類背景的人員
真的不會做得比較差。
※ 引述《HateRoach (啊!雷達)》之銘言:
魯妹剛去找了公會的學長姐們討教了一番
我的認知是這樣啦
根據醫師法第28條,只有醫師、以及在醫師指示之下的實習生、護理人員、助產人員、醫事人員才能夠進行醫療業務。
https://i.imgur.com/mNu92CK.png
這些攸關病患的檢測項目算不算醫療業務?
如果不算的話,就可以給醫檢師以外的人操作。但這樣何必特管法?
既然要特別去立法管理,不就是說胎兒檢測、癌症篩檢之基因檢測這些項目是醫療業務?
那麼根據醫師法第28條,醫療業務就應該由護理人員、助產人員或其他醫事人員處理才對,怎麼可以用一條特管法去開給非上述人員進入醫療產業?
※ 引述《HateRoach (啊!雷達)》之銘言:
: 第一次發文沒有把話說清楚很抱歉
: 然後又是手機發文,排版請見諒
: 先幫各位畫特管法的重點
: 「以後是生科系、昆蟲系的畢業生,可以經由非醫學認證實驗室的訓練,來檢查你們有沒有得到癌症」
: 原本的制度下,要由「通過醫學認證的實驗室」裡頭的醫檢師,為你們
: 驗糞便、血液、尿液的結果核可後,通過系統發報告給醫師,確保這個報告的品質
: 醫檢師只能是通過醫學檢驗相關科系,四年的教育,並且在通過國家考試後,才能幫你們進行檢驗
: 但是這個特管法通過之後,不用是醫學認證的實驗室,也不用是醫技系的學生,也不用是通過國家考試的人
: 只要通過訓練、只要通過其他的認證就可以
: 所以,魯妹的執照真的要變廢紙了嗚嗚嗚
: =======================
: 魯妹八卦版首Po就要這麼沈重
: 以前不懂事考了個醫技系,畢業後好不容易通過國考拿到醫檢師執照,發現每間醫院跟檢驗所都好操好可怕
: 原本魯妹已經覺得很可怕了,結果衛福部說要通過的特管法,讓洨妹我的股票還沒變壁紙,執照就要先變成廢紙了?
: https://i.imgur.com/D67PVae.png
: https://i.imgur.com/NfYVPBf.png
: https://i.imgur.com/JL8lw3t.png
: ※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦!,切勿用爆卦張貼新聞無重大八卦請勿使用此分類,否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月)未滿30繁體中文字 水桶3個月
作者: laladiladi (lalala)   2019-09-19 22:04:00
感覺是取樣本還是要醫療專業的但測的過程能給其他人做最終結果還是給醫療的解釋嗎?
作者: Lorazin (Lorazin)   2019-09-19 22:09:00
講得不明不白的。 你可以先分析一下衛福部在打什麼主意算盤 目的手段理由 才是重點吧
作者: HateRoach (啊!雷達)   2019-09-19 22:11:00
洨妹我不知道高層之間的打算,先不說了我要上大夜了
作者: gx9900824 (ZETA)   2019-09-19 22:11:00
取樣還是靠護理師居多 醫檢師洗洗睡吧來病理發大財 記得
作者: windrain0317 (你在大聲啥)   2019-09-19 22:12:00
那就維持現在走模糊空間,都當ruo看就是要認真看待才會開案討論
作者: plzeatolives (plzeatolives)   2019-09-19 22:12:00
看條文lala大講得沒錯啊,是增加中間技術人員,但報告和採檢體還是要醫療專業?
作者: ls4860 (我是熟番)   2019-09-19 22:13:00
還在草案協商 你趕快去爭啊
作者: ocean011   2019-09-19 22:14:00
這條文就開沒執照的人執行檢驗吧
作者: Lorazin (Lorazin)   2019-09-19 22:14:00
不知道高層打算什麼 這樣外人怎麼幫 是覺得因爲役情覺得醫檢人力不夠 還是財團藉此costdown? 還是怎麼樣的?
作者: whitefox (八十萬定存宅男)   2019-09-19 22:15:00
其實只是回歸健保開辦之前的情況,以前很多藥師兼作檢驗那時看病流程比較快
作者: ocean011   2019-09-19 22:16:00
都跟利益有關啦,要多請人,不願意部份實驗室就請沒執照的執行醫療檢驗
作者: kktt254 (.....)   2019-09-19 22:20:00
生科的乖乖去賣保險就好了不過醫檢工會真的爛 看看藥師公會
作者: start9963 (吐司不吐絲)   2019-09-19 22:21:00
我就問 醫療的定義是什麼? 衛福部可能也回答不出來
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-09-19 22:22:00
醫檢師執照應該不是考來當個Operator的吧?
作者: Lorazin (Lorazin)   2019-09-19 22:23:00
醫療業務應該是指有物理接觸病人 或是有問診的部份或身體檢查
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-09-19 22:25:00
回了兩篇 我還以為是醫檢師在爭著當Operator
作者: windrain0317 (你在大聲啥)   2019-09-19 22:40:00
其實也是很怪,因為那個技術職缺在這業界是最慘的不論薪水還是工作內容都是
作者: lazarus1121 (...)   2019-09-19 22:41:00
如果只是看機台報告那的確誰都能做工作變數更大的老師都可以沒證照了,op沒證照小事啦
作者: c3598211 ( 呂老佳)   2019-09-19 22:55:00
如果因為缺人 推這樣的政策,只能說是治標不治本,希望能從改善就業環境開始,留住真正的醫檢人才
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之島)   2019-09-19 23:10:00
你那張圖的第六點就是包含現在疫情需要做的COVID-19,給非醫檢師做,敏感度和特異度會降到指揮中心說的那個全球最差但是台灣No. 1的數值,可是醫檢師做,就可以達到全球平均水準以上。另外你們醫檢師的強項是QC和與其他醫療人員的溝通,例如做分子檢驗的生技公司,如果有醫檢師甚至是病理醫師,通常重要時刻會由這些專家來跟醫院接洽,其他生技專業的其實有點難以快速對話。
作者: ruln (一直是個平凡人)   2019-09-19 23:58:00
....如果是健檢中心自費檢驗...(有關病人危險嗎?)你的想法只用醫院 你沒有想 如果是個人意願檢測我只是想做個基因篩檢 為什麼一定要醫師開單?現行法令目前就是不夠完備你LDT 不走CAP 不走TAF 到底方法怎麼評估 你有驗證嗎?特管法就只能把這些都納入管制...人員一併納入管制不是?先針對 LDT去討論吧....不然又要無限上綱了 = =
作者: MDCCLXXVI   2019-09-20 01:17:00
LDT:指為診察、診斷或治療特定病人或疾病之目的,由認證實驗室自行建立及使用之檢測方法辦法的名詞都定義好了 報告都要醫師核過耶
作者: dever (殘存亦沒路,兵敗如山倒)   2019-09-20 09:18:00
是多怕競爭?
作者: lgirl (人海中遇見你)   2019-09-20 14:05:00
上次研商時某科科產業說依上個版本通過,現行做ldts的科科們會失業, 衛福部爲了扶植生技產業就放寬部分技術人員資格。某產業代表主張科科們做NGS比醫技系強, 結果就修成現在這個版本了
作者: windrain0317 (你在大聲啥)   2019-09-20 18:11:00
醫檢師和科科受的教育,對這塊都是0啦

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