Re: [問卦] 滿清是中國最強朝代?

作者: ken112290 (L'estate)   2020-09-13 04:00:40
推 luckysmallsu: 所以滿清根本智障啊連自己的文化都不懂傳承,沒有09/13 02:48
→ luckysmallsu: 文化傳承就註定滅亡09/13 02:48
推 luckysmallsu: 中文屌的地方就是2000多年還能延續,多少古文明都09/13 02:51
→ luckysmallsu: 不知道消失到哪去了09/13 02:51
→ luckysmallsu: 日本人統治台灣都知道要先學日文,只要斷了文化的09/13 02:52
根據這個留言做回文
其實滿人影響漢人文化甚多
只是漢人因為不熟自己原來的文化是什麼
所以很多東西都硬ㄠ說是滿人被漢人影響
1.服飾
這個最不用說了,
漢服是一套各種服裝都有的體系
就像今日衣服有西裝、襯衫、polo衫一樣
漢服一樣保留各朝代中胡的服飾
滿人的服裝也沒什麼特別的
就是明朝軍人服裝改編成窮人版寒地版民用服
滿人一入關就是剝奪你2000年以來豐富的文化
強迫你只能穿軍服,還是特醜的那種
從此漢人就變成一個全民穿軍服的國家
難怪後來中國中山裝會流行,反正都是軍服= =
這一部分
其實真的是強迫漢人跟自己過去的歷史做斷裂了
本來漢人文化裏面有的祭服、冕服、以及跟冠有關的加冠禮、成人禮通通消失
說漢人文化沒被影響也是超屌的
滿人最屌的部分是
他不只把他那套基本上只有兩個種類的服裝推廣到全中國
還洗得蒙古、西藏、緬甸、越南、維吾爾、雲南少數民族、台灣原住民的民族服飾
基本上都是滿服的複製版
要知道蒙古、西藏、越南、維吾爾、雲南少數民族本來受到漢人影響
都是穿跟先在日韓一樣的交領右衽
例如成吉思汗:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/YuanEmperorAlbumGenghisPortrait.jpg
例如帖木兒時代的畫作:
https://en.wikipedia.org/wiki/Timur#/media/File:Timur_orders_campaign_against_Georgia.jpg
清末維吾爾族:
https://i1.kknews.cc/SIG=14nuslt/4nr50002p4s9o46011pq.jpg
所以這點應該是滿人大贏,如果沒有日韓,基本上漢服體系就是全部斷根了
2.工藝
有研究家具的都知道,有分為明式家具跟清式家具,其實這也是滿清官方刻意為之。
明式家具是沒有被官方直接消滅,但是終清一朝,一直不受官方青睞,都不是主流。
家具到清朝時,主要分成廣式家具、蘇式家具(繼承明式家具)及京式家具。
廣式家具特徵就是中國味道薄弱,引進一些西式作法以及廣州當地的喜好。
滿清統治者在家具上沒有自己的東西可以取代漢人,所以他就拿了廣式家具來打壓
普遍漢人文人喜歡的蘇式家具(或明式家具),然後再加進去一些自己的喜好。
例如說漢人喜歡淡色系的東西,滿人喜歡深色系鑲亮的東西再加很多雕刻,基本上清朝的家具到
晚期就是顏色越做越深,很多人家裡有的那種黑色木頭椅有鑲石頭的,基本上就是清式家具。
明式家具:https://i1.kknews.cc/SIG=3rcbvbi/149q0003on32q176011q.jpg
清式家具:https://i2.kknews.cc/SIG=j0ap2l/14n30003o895pq2s1639.jpg
其他花瓶等工藝作品基本上也是差不多
我的意思是說設計也有所謂的色票與色系
滿人的愛用色系基本上也是洗掉了漢人的愛用色系
到現在長輩圖花花的感覺,其實跟滿人拖不了干係..
因為滿人就喜歡花到不行的感覺
所以這點來說可以說是滿漢混合了
3.戲劇
基本上戲劇的服飾也跟工藝差不多
也是滿漢混合
只是劇情是純漢人的故事
4.宮廷禮節音樂等等
基本上滿清身為騎馬民族
除了祭天等等儀式還保留漢俗之外
很多東西都沒有繼承下來
更別說了皇帝主殿依照滿人習慣大肆改造
現在的紫禁城其實是一個滿化宮殿
而且裝飾也是充滿滿清味道
細節上跟明朝還是有點不同(想知道不同在哪可以看明成祖長陵)
5.宮廷娛樂
漢人玩射箭、投壺(箭投入壺中)、踢球(後兩項大致失傳)
滿人玩騎射
6.語言
的確滿人本來想要保留兩個國語
畢竟他本來就是統治兩個國家:中國+滿蒙聯合
而且要強迫漢人說滿語是有困難的
這應要推行可能漢人真的都要自殺了
不過結果論來說真的是挺失敗的
結論
貴族以上到宮廷文化 漢文化幾乎完全失傳
中階文化 滿文化強勢
基層文化 漢滿混雜
身為一個比漢文化還要弱勢很多的文化,能做到這樣文化逆輸出,已經非常不容易了好嗎?
語言就算了吧...那時候中國識字率10%左右,你要連母語都看不懂的人學外文,我看有困難
我只是想說
現在漢文化也沒什麼好自豪的
就是歷史大概四百年內的清朝的東西
所以現在與其叫做漢文化
不如叫做清文化比較妥當吧
漢人也應該改名清漢人
比較妥當也反映真實
你以為漢人沒被同化,只是被洗腦了而已
就像中國官方還宣稱,滿州長袍一樣往右扣釦子,所以是右衽一樣好笑(右衽一定是交領,
被胡化就承認,你看連中國官方都搞不懂右衽是什麼意思)
所以其實我們因為大部分漢文化被拔除了,連老祖宗的東西都開始看不懂了
我們真的還能肯定地說我們連文字語言都沒受到影響嗎,那也是一種自我洗腦吧?
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2019-09-13 02:48:00
所以滿清根本智障啊連自己的文化都不懂傳承,沒有文化傳承就註定滅亡中文屌的地方就是2000多年還能延續,多少古文明都不知道消失到哪去了日本人統治台灣都知道要先學日文,只要斷了文化的
作者: wilson3435   2020-09-13 04:09:00
剛就想說你說戲劇工藝捧的也是漢文化一系來壓漢文化另一系也不是滿人的啊,真的他們自己的也就服裝我到覺得失傳跟受影響應該分開,看起來不少是失傳不是被取代,有點不太一樣,
作者: bear26 (熊二六)   2020-09-13 04:13:00
都不用說 現在中國完全是西方文化了 服裝到思想馬列也是西方的 亞當斯密也是西方的 恩格斯也是西方的服裝 醫學 教育 法律基本都西化了
作者: kittenbear (小熊與小貓)   2020-09-13 04:16:00
這標題很有趣。清朝絕對很有影響力,但是若說是「最強」,在我看來秦漢唐宋明元清,甚至更早的周,每個朝代,幾乎都有「最強」的面向,端看要講哪方面。
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2020-09-13 04:16:00
美國最強無誤啊...美式文化洗了全世界幾百年
作者: kittenbear (小熊與小貓)   2020-09-13 04:17:00
朝代排列元明清一時打錯,囧
作者: wario2014 (wario2014)   2020-09-13 04:19:00
支那就是阿Q啊,明明滅國滅族被統治無條件接受異族文化硬要拗說漢滿蒙回藏五族共和,是我大漢民族同化異族有夠不要臉的,難怪到現在沒長進不會進步還在當奴才還好意思大言不慚支那化文五千年,笑死人家大牙,嘻嘻
作者: kuninaka   2020-09-13 04:26:00
其實仔細想想蠻多的中國清宮劇也挺多日本人對台灣人的刻板印象就是旗袍旗袍就是民初拿滿人旗裝改造來的
作者: storilau (Storilau)   2020-09-13 04:29:00
象笏是筆記版阿 以前國文課還歷史課有提過
作者: ken112290 (L'estate)   2020-09-13 04:38:00
其實象笏在歸有光那個時代應該跟祭服是一套的,應該不是拿來當筆記了
作者: Hsieh455125 (Hsieh455125)   2020-09-13 04:58:00
我應該一百年不到QAQ象笏是正氣歌提到的嗎?
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2020-09-13 04:59:00
你只講到衣住行那食呢?現在的中華料理也是滿清料理?
作者: kevin05233 (kk)   2020-09-13 05:24:00
你講的都是表徵的「文化」 醬肛思想才是真正的中華文化醬缸啦 幹 八卦版會自己選字膩...
作者: watwmark (水印)   2020-09-13 05:47:00
漢服根本是在滿清時代被消滅的文化吧?
作者: diyaworld (文化土匪)   2020-09-13 05:52:00
https://i.imgur.com/Lvan5va.jpg説個笑話,中華文化根本就是個大雜種,不過我還是得擁抱它
作者: rogergon ( Aquila)   2020-09-13 07:01:00
更別提清帝國還搞了好幾次文字獄老孫講驅逐韃虜,心中那種仇恨是真的存在的(只是沒想到中共接下來幹得還更狠)
作者: riker729 (riker)   2020-09-13 07:15:00
說到漢服 中國有一票人在推廣漢服 結果先前被當和服追打

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