Re: [問卦] 有人說美國病例多是因為檢測的多?

作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2020-07-20 08:14:39
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: 有此一說
: 美國的武漢肺炎確診病例變多
: 是因為美國的檢測技術進步
: 而且美國檢測的量增加
: 假如美國不做那麼多檢測
: 確診數據就不會增加的那麼多
: 而且有些確診者其實是輕症
: 假如改變去檢驗的標準
: 確診病例數就不會增加這麼多
: 大家是否認同此一說法呢?
: 大家怎麼看?
標準改變了確診數當然會改變,這不是廢話嘛?這問題是廢話,沒有討論必要。
不過,前篇推文裡面有人散佈COVID-19死亡率遠低於一般流感,是個比流感還弱很多的
病毒愚蠢美國式病毒謠言,這一點必須在這裡嚴正澄清,該份推文的所有資料全數都是
沒有根據的胡說八道,是亂湊數據掰出來的結果。
推文裡面提到,COVID-19有很多無症狀者,然後還拿來跟一般流感比較,他根本沒有想
過。
季節流感也有無症狀者,而且還很多。
https://bit.ly/39avpcp
根據英國NHS的訊息,一般季節性流感中無症狀者的比例是77%。
一般季節性流感的平均會在2天內出現症狀,範圍在1-4天不等。
無症狀的季節性流感感染者也會感染人,不過一般性流感的無症狀期間非常短。
https://www.cdc.gov/flu/about/disease/spread.htm 美國CDC資料
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2646474/
還有,在這篇2009的論文裡面提到,

我們對已發表的描述病毒脫落和疾病傳播之間關係的研究進行了系統回顧。基於現有文獻
,我們發現,沒有證據表明無症狀或症狀前個體在流感傳播中發揮重要作用。因此,最近
有關大流行規劃的文章(有些使用傳播模型)可能高估了症狀前或無症狀流感傳播的影響。
迫切需要更明確的傳播研究。

季節流感在潛伏期跟無症狀者身上都會傳染,但季節流感不管是潛伏期或是病程都比
COVID-19短很多。
那我們來看看COVID-19的狀況,這是BUSINESS INSIDER的ELLEN CRANLEY依照美國CDC
公佈的資料撰寫的報導,這是7天前的資訊。
https://bit.ly/32AwMzC
第一句話就給了答案
New guidance by the Centres for Disease Control and Prevention estimates that
40 percent of people infected with COVID-19 are asymptomatic and the chance
of transmission from people with no symptoms is 75 percent.
疾病控制和預防中心發佈的新指南估計,40%的COVID-19感染者無症狀,無症狀者傳播的
機率爲75%。
裡面又有提到:
Under the new metric, the CDC estimated that 0.65 percent of people infected
with COVID-19 are forecasted to die.
根據新的標準,疾病控制和預防中心估計,感染COVID-19的人中有0.65%將死亡。
即便是美國CDC預估出來的結果死亡機率也有0.65%,也遠高於該帳號在推文裡面宣稱的。
而且無症狀者傳播機率為75%,這明顯在傳播過程中扮演重要角色。
不過,就算是CDC也是預估,根據更早前的報導,究竟無症狀傳播者扮演多重要的角色,
目前無法給出確定的結論,都只能使用推估,不過根據CDC給出的資料,無症狀者比例遠
沒有季節流感要高,原推文說比流感弱很多的推論不知道是從哪個美國路人身上得到的。
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm
2019-2020季節流感生病人數預估在 39,000,000 – 56,000,000
死亡人數預估在24,000 – 62,000
正常人來看都可以得到目前COVID-19比流感要致命許多的結論
用最少來預估24000/39000000 = 0.000615 = 0.0615%
用最多來預估62000/56000000 = 0.001107 = 0.1%
用最嚴重來預估62000/3900000 = 0.001590 = 0.159%
在最接近的情況下,用美國CDC的數據來推算,COVID-19死亡率也是一般流感的4倍
很多資料隨手查一下就知道了,為什麼要散佈謠言?
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2020-07-20 08:18:00
新加坡48000人中標 死亡不到30
作者: guk (guk)   2020-07-20 08:20:00
不怕死的真的很多。等中了才再哭下次不敢了
作者: ryaninscu (小白)   2020-07-20 08:21:00
很好玩的是說死亡率低的為什麼還戴口罩預防?
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2020-07-20 08:21:00
新加坡確診者主要都是年輕的移工,是不是不懂統計學?
作者: ss59418ss (protect)   2020-07-20 08:22:00
新加坡死的幾乎都是本國老人,你要先扣掉那四萬多的外籍移工,這樣比才有意義
作者: omit18 (胖海)   2020-07-20 08:23:00
目前全世界14633027人中標,死了608539,一樓要算一下嗎
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-07-20 08:51:00
流感不會塞爆醫院,腦袋是用來思考的

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