Re: [爆卦] 香港理大戰況最新更新

作者: WalterbyJeff (Be the field)   2019-11-18 11:16:43
就川普之前一直在引用的 "Peace through Strength."
"Si vis pacem, para bellum." #If you want peace prepare for war.
或政治學說的力量平衡。
和平爭取是沒有意義的,除非背後有手段來確保被違反的時候對方要付的代價。
又,把錢「都」給劫匪/恐怖份子來保證自己的命,是沒有意義的的,這是香港
之前捐錢給中國無效的問題,因為恐怖份子把錢拿走之後,也沒必要留下你的命了。
又話說,我提到過一個大家多少都經歷過的:
中國內部是個極端明顯的叢林法則,認為地位高的人對地位低的人兇狠剝削是正常的
地位低的人對地位高的人討好(例如送錢)也是正常的。
意思是當你對中國人太好,他們會解讀成因為你地位低,有求於他,所以他們反而
會覺得「因為香港人地位低,他們地位高,並且已經給你(香港人)東西了,所以你才
捐錢對他們好」
所以他們覺得香港人的抗爭是「無理取鬧」:你明明就已經拿到東西了(拿到「中國人」
沒拿到的百年經濟發展,跟十數年的小部分自由與選舉)
他們對台灣的想法也差不多,他們會用這種切入點想:
你台灣人就是中國人,跑到外面去爽,一爽幾十年,讓我們在家鄉過苦日子
「你已經是拿到很多東西的人了,本來就該回來,過跟我們差不多的日子」,
現在還繼續要求更多?
他們就是認為台灣人香港人都應該過「跟他們一樣的日子」,所有其他聲音都是
「叛逆的孩子的想法跟行為」,「你們拿到太多東西,應該回來跟我們一樣,你們
卻在抗拒回來,因為家終究是要回的,這不能理解」。
這是為何他們國內其實也有香港或台灣民意等的新聞,但是主播的旁白
都有很不一樣的解讀的原因吧。
又,火車對撞很理智,火車對撞就是Chicken Game,之前香港街頭黑衣人奪槍也是。
這種賽局的核心就是:參賽者必須要付「全有全無」的代價。
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: ※ 引述《Sinbeoce (真空)》之銘言:
: : 願意為了香港灑熱血嗎?就不要說流血,被噴辣椒水都不願意了。就算有又有多少呢?
: : 香港人所追求的,在習近平政權下的,香港真普選,香港真民主自由,其實根本不存在協
: : 商一路,也沒有什麼國際上會突然有人幫忙開外掛直接通關這種事,只有真正的武裝革命
: : 才可能。
: : 那武力從哪來?當然是沒有了,所以這事,只能看到一個bad ending.
: : 是否為六四天安門的重演雖然未知,但起碼,香港人所希望的那個美好未來,以現存的情
: : 形而言,是不存在的。
: : 期待習近平會突然軟化,很理性很和平的處理,還香港人自由,實在有點難想像。
: : 香港人,或任何期待中共政權瓦解的人,需要的並不是民權鬥士,而是一個戰爭英雄。
: : 若不是這樣的話,大家只能繼續期待著中共會哪天突然自爆式的瓦解,然後兩岸三地迎接
: : 自由美好的將來。
: 其實不會是六四, 反而是相反的東西.
: 首先六四事件是甚麼東西? 從他們自稱的名字看吧.
: 「愛國民主運動」
: 北京的大屠殺不論中國政府怎樣說, 中國的民運人士或者香港的民主派,
: 他們一直堅持一點, 那就是北京學生做的是和平靜坐. 面對軍隊的鎮壓,
: 學生或北京市民做了多少反抗, 去到今天還是各有說詞. 北京說這是反革
: 命暴亂所以被迫用武力鎮壓, 而另一邊的說詞則是無心暴動, 北京用武力
: 對抗和平的民主運動. 不過事實如何是次要的, 重要的是當事人的立場.
: 去到六四完結, 一堆學生領袖在香港人的「黃雀行動」協助下逃離了中國
: , 這些學生領袖, 據說是和平靜坐的領袖. 包括而不僅限於今天在臺灣的
: 王丹, 以及吾爾開希. 這些人能夠得到自由與保命, 同時有大量的六四事
: 件相關人士留在中國, 這三十年內都被迫害也是顯然的事情.
: 而在這些民運份子以及支持的人當中, 彌漫出一個定論, 那就是「因為當
: 時民運被激進份子把持, 不斷升級, 挑戰了政府的底線, 而導致事情走向
: 壞結果」.
: 這句話是一切的重點, 他奠定了未來三十年的未來, 換句話說, 他們相信
: 只要不升級, 不激烈, 以更和平的手段. 六四也可以有好的結果. 看到這
: 裡, 是否感到很諷刺? 他們的說法完全不像今天香港的抗爭者, 反而像是
: 版上在批評抗爭者的反抗行為的那些人, 那些人才是六四的遺產.
: 後來民運份子做了甚麼? 有變成遊擊活動或地下反抗組織嗎? 我們可以從
: 結果看到事實, 他們組成甚麼民主陣線, 然後第一件事就是搞選舉, 爭代
: 表權. 因為搞選舉中弄至內鬥, 然後反正去到今天也沒甚麼影響力也沒有
: 人對這些人有任何期望, 或者他們的任何行為, 能夠帶來中國民主. 反而
: 更像是依附在西方的 NGO 世界裡.
: 在這裡, 你可以看到, 主事者六四事件的模型是甚麼?
: 堅持和平最有用, 形式要能表演民主.
: 只要北京鎮壓和平行為, 就會足夠引起全球的同情心.
: 以及站在道德高地, 而
: 六四事件為何不成功? 因為不夠和平, 不夠道德高地, 不夠愛國.
: 所以六四事件種下了香港的民主運動, 香港的民主運動正是六四事件最徹
: 底的遺產, 香港民主派的民主運動特色是甚麼?
: 1. 非常強調自己熱愛中國, 跑去不斷捐錢給中國, 保衛釣魚臺, 他們經
: 常跑去跟日本過不去. 他們經常強調自己比中共更愛中國, 所以他們
: 更有資格去決定中國的未來, 即民主化. 他們愛中國, 所以他們當然
: 反對港獨.
: 2. 道德高地論, 他們每天做的事情就是在道德上批評別人, 以及認為自
: 己非常非常的道德. 並不斷指控中國的行為荒謬, 粗暴, 或者說謊,
: 他們認為只要中共不道德, 人民就會反對中共. 他們不願承認人民會
: 支持一個不道德但對自己有利的政權.
: 3. 雖然香港沒有民主, 但熱愛參與選舉, 他們的理由除了錢之外, 就是
: 即使僅有形式, 透過不斷參與選舉也能夠顯示民意, 增加民主性, 不
: 斷「向國際顯示他們得民心」, 跟民主中國陣線的選舉一樣, 他們熱
: 衷於實現那個形式, 去到今天的區議會選舉, 他們也說這是「民主公
: 投」, 他們相信只要「公投」結果證明人民大部份都反對政權, 就會
: 更進一步接近民主. 所以他們做了各種各樣的類公投.
: 4. 比六四更徹底執行「非暴力」信條, 香港 2014 年之前的一切遊行抗
: 議, 香港人都會極度強調自己完全和平, 完全守法, 完全有秩序以及
: 不予任何麻煩給任何人. 他們認為六四的失敗在於不夠和平, 所以他
: 們需要和平到極端. 他們強調的是「承擔」, 如果做了甚麼事有後果
: 就一定要光明正大給別人抓, 去控訴政權. 才會有雨傘革命後期的坐
: 著舉手等拘捕.
: 5. 當然每年辦香港六四集會, 搞民運紀念館之類, 這些更明顯了.
: 六四在中國基本上沒甚麼遺產, 或者全數的消滅了, 而他們最大的遺產,
: 就是香港的民主派與民主運動, 他們就是把當年的想法, 完全實現了三十
: 年. 結果是甚麼? 結果你看到了, 這樣的做法, 跟他們想像不一樣, 和平
: 的手段沒有令他們得到民主, 甚至沒有接近民主, 他們的得票率下降, 他
: 們的主張自相矛盾, 在 21 世紀香港去保衛中國的釣魚臺不僅可笑而且還
: 變成不倫不類, 他們最終還是被鎮壓, 國際也沒有他們想像中的同情與支
: 持.
: 六四的失敗, 不僅在於當時 1989 年被鎮壓, 光是把他們殺光是殺不死他
: 們的理念的. 可是, 他真正的失敗是三十年後香港民主運動的失敗, 那就
: 是說他整個「和平集會散佈民主」的理念, 最後不僅沒在中國散佈了任何
: 民主意識, 也令香港變成今天這樣.
: 反正驗證之後, 已得出了幾個結論, 首先無論如何, 北京都會鎮壓你, 不
: 管你是否和平, 是否守法. 而無論你多強調自己愛國, 怎樣幫中國, 或者
: 跪下來說自己只求自治只求民主, 對中國而言你就是搞分裂.
: 可能是歷史的因氨, 而今天香港這個剛好六四三十年後的抗爭, 先不論是
: 否成功, 則是完全的對立面:
: 1. 不再強調愛中國, 甚至支持香港獨立. 不再以人權或者各種理想, 去
: 聯合其他盟友, 而是重視利害關係與存亡.
: 2. 不再被所謂道德高地約束做法與手段, 特別是支持使用間諜滲透或者
: 滲透敵方去取得情報或製造破壞. 特別是注重後勤與經濟行為, 認同
: 需要令敵人忌憚甚至恐懼去牽制對方.
: 3. 把不民主的選舉, 當成純粹只是用來經濟或輔助抗爭行為.
: 4. 不再追求純粹的和平, 開放任何有效的手段. 認為抗爭之所以未成功
: , 絕非不夠和平. 不再追求光明正大, 隱藏, 保存戰鬥力, 地下組織
: 是必然的事.
: 5. 對於六四沒有任何特別的情意結, 對於中國民主運動的態度是沒有偏
: 好. 更不會想像怎樣把民主散佈到中國, 因為一早就認定了中國人就
: 很喜歡他們的政權並不會反抗, 不喜歡中國的只是香港人而已.
: 因此並不是六四事件的重演, 而是六四事件的結論失敗之後, 重新選一次
: , 而選擇了當初相反的選項, 他不是六四事件的重演, 而是六四事件的鏡
: 像與反省的結果. 就像辛亥革命並不是另一個洋務運動, 而是對洋務運動
: 的反彈.

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