Re: [新聞] F16舊型新賣 台還是被美當凱子!

作者: smalltwo (獎金獵人)   2019-03-08 14:28:41
先說結論...
中時反對的..看來是買對了
買東西要看合用與否
而不是想著買最好的
目前最新進的戰機
第五代戰機
全世界服役中的就F22 F35和J20
第五代戰機服役中的就這三台
中時這麼不開心
不如去跟習大大問問看我們買幾台J20來看看
還是說..J20根本就不能用
買戰機不只是看單價
台灣已經有F16AB安裝V套件的版本了
相關後勤維護其實相較於買F35額外的支出少很多
相關的訓練也有種子教官可以支應..
F35呢?現在採購別說交貨時間了
光是訓練那些就不知道要多久了
至於台灣為啥當初會想買F35考量的其實是機場被炸毀之後的機動能力
有F35當然好.沒有的話有非升級版的F16V也不錯
這麼舔中.台灣買了落後的舊戰機來
中時應該要大力支持阿...
怎會是反對呢~~~
對了..
聽說已經好幾個國家下單買F16V..
台灣自己協助研發的F16V多買一些錯了嘛
※ 引述《c0010iacuk0i (幸四郎)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 中國時報 呂昭隆/台北報導
: 2.完整新聞標題:
: F16舊型新賣 台還是被美當凱子!
: 3.完整新聞內文:
: 在1992年,我空軍向美求購較先進的F-16C/D型戰機,但是美國僅同意售我150架F-16A/B
: 型,40億美元,編列特別預算支應。之後,我仍盼增購F-16C/D型,美仍不願賣,僅同意
: 將F-16A/B性能提升,稱為「F-16V」。事隔27年後,蔡政府向美提出採購戰機需求,結果
: 美國還是給F-16V,繞了這麼大圈,美國還是拿上一代的F-16戰機給台灣,實在令人感慨
: 萬千。
: 繞了大圈 一條牛剝幾次皮
: 從1980年起,我方年年向美國申購F-16戰機,美國拒絕了12次,在1992年秋,美國老布希
: 總統為爭取連任,在美國國防工業壓力下,終於放行此案。但是空軍希望買入最新型
: F-16C/D,美方沒答應,只同意F-16A/B。
: 到扁政府,空軍出身的國防部長李天羽正式向美提出增購F-16C/D,美方也不答應,等了
: 多年,到馬政府時期,一樣是空軍出身的國防部長嚴明,下定決心,放棄F-16C/D,就算
: 美國要賣,空軍也不買,並決定將現役的3型主力戰機做性能提升,直到買到下一代戰機
: 為止。
: 未料,美國不賣F-16C/D,卻提出將F-16A/B性能提升,改裝成F-16V,並宣稱其性能具有
: F-16C/D的八成功力。這項代號「鳳展計畫」的F-16V戰機性能提升案,預訂2023年執行完
: 畢,包括研發經費在內,預算由1100億餘元增加到1296億餘元,今年編列91.7億餘元。
: 花幾千億 還是買到舊戰機
: 換言之,在我買不到F-16C/D的情況下,我又付了近1300億元,讓這批戰機性能達到
: F-16C/D的水準。
: 事隔27年,我要向美國採購新戰機,結果還是在F-16戰機身上打轉。然而,雖是舊型新賣
: ,但美方並沒有給予優惠價格,反而傳出對我開天價,把F-16V當成F-35在賣,其實連美
: 國總統川普都嫌F-35太貴,要廠商降價。蔡政府在27年後,花幾千億元買的戰機性能,與
: 當年老布希總統要賣的戰機相仿,是否值得,值得國人思考。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20190308000631-260118
: 5.備註:
: 假如有和平協議 就不必再花冤枉錢買這些舊型垃圾
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:29:00
直接買16AB我們自行升級不就好了台灣不是自己就能升級了
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2019-03-08 14:30:00
監督就是要讓官商少一些回扣
作者: excia (Afei)   2019-03-08 14:30:00
他們不管台灣買什麼都會反對 因為他們只要投降
作者: flavorBZ (愛BZ)   2019-03-08 14:31:00
我記得藍營執政的時候你好像沒這樣說
作者: excia (Afei)   2019-03-08 14:32:00
旺中的目的就是方便中共統一 沒有其他了
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2019-03-08 14:32:00
買東西就是要價格合理
作者: flavorBZ (愛BZ)   2019-03-08 14:32:00
而綠營則是凱子一直罵
作者: weigg (葳哥)   2019-03-08 14:33:00
台灣的F16是特仕版的AB型,除了Block20,其他的AB型都無法
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2019-03-08 14:33:00
不要將 軍火回扣 灌到價格裡面
作者: qqq87112 (kaim)   2019-03-08 14:33:00
自己做不出飛機喔
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2019-03-08 14:34:00
然後回扣跑到政客官員奸商的口袋 這樣就機車了
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:34:00
我不知道喔 單純有疑問而已 沒人可以證明哪樣做比較好
作者: jorden (William)   2019-03-08 14:34:00
F16V美國願意賣 當然非買不可 在那邊帶風向的真的OOXX
作者: smalltwo (獎金獵人)   2019-03-08 14:34:00
有原廠組裝好的F16V不買 跑去買AB然後再回來升級.傻了?
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:35:00
買不到是指沒產線了還是無法重開產線?
作者: smalltwo (獎金獵人)   2019-03-08 14:35:00
怎會沒人能證明...你的出發點到底是啥會覺得自己升級好
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:36:00
你昨我的問的問題來看 你看到哪一個字讓你覺得"我認為這樣比較好"? smalltwo你是來吵架的嗎- -這是我的疑問啊 並不適吵架 我沒有覺得這樣升級比較好 講白點我無法判斷
作者: smalltwo (獎金獵人)   2019-03-08 14:39:00
沒有覺得比較好那為啥會有這種疑問?
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:40:00
後面第二句不就講為啥有這個疑問了 你也回了不是?
作者: ianlin45 (Ian)   2019-03-08 14:40:00
最重要的低可探測性被你吃了?
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:42:00
自己升級 達不到這種水準
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:42:00
沒人可以證明哪樣做比較好 <--這是在指價格上
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:44:00
很多東西台灣自己造不出來 既然有人要賣 為何不買
作者: chadhsieh (謝老闆)   2019-03-08 14:46:00
特仕版就加一堆拼裝貨 賺你錢的啊 沒買過toyota嗎?
作者: smalltwo (獎金獵人)   2019-03-08 14:46:00
你買一台飛機有A+B+C三種組件.新的是A+B+V的搭配
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:47:00
而且系統整合還有人幫你整合
作者: smalltwo (獎金獵人)   2019-03-08 14:47:00
你說你要買A+B+C再買V回來自己把C換掉.然後你覺得有可能比較便宜...那你要不要乾脆說跟洛克希德·馬丁說你要買F16V的零件自己回來組裝一台
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:49:00
是A+C B+D A B C D 只是單人 雙人區別
作者: justice2008 ( )   2019-03-08 14:49:00
那個前提是台灣可以自行組裝吧?
作者: smalltwo (獎金獵人)   2019-03-08 14:49:00
micheal我說的那個只是舉例A東西B東西.不是機型你...是不是說的F16升級包..只是按下一步下一步下一步
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:51:00
當時的環境 簡單說 具有絕對空優優勢的零組件
作者: smalltwo (獎金獵人)   2019-03-08 14:52:00
以目前台海的局勢來說F35 F16都好..願意賣啥就買啥
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:53:00
美國不會給台灣 他給你的只是在防禦上有絕對優勢簡單說 是賣方市場 台灣能爭取的盡量爭取不然還有哪個國家會這樣賣給台灣台灣的基礎工業 科學還沒辦法完整開發出一個武器主系
作者: smalltwo (獎金獵人)   2019-03-08 14:56:00
其實不賣很正常..除非美國確定台灣100%是盟友否則最先進
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:56:00
統及次系統
作者: micheallin (阿哲)   2019-03-08 14:58:00
台灣內奸這麼多 賣你最先進系統 等於是奉送給人
作者: waynedd (加西莫多)   2019-03-08 15:03:00
難怪台灣喜歡車美仕土炮的頭又大XD
作者: HwaSIn (基佬的小黃瓜)   2019-03-08 15:04:00
J20在中國大陸只有生產20台而已,問題一堆不敢量產J10 J15才是對岸主力
作者: opprticx (噹噹噹大膽的寄了,)   2019-03-08 15:07:00
為什麼不賣C/D型?
作者: smalltwo (獎金獵人)   2019-03-08 15:11:00
2014的時候就已經說了F16V更好.而且認為飛彈比飛機優先戰機現在在台灣的用途就是升空攔截其他飛機.而不是纏鬥
作者: pandaforever (一生放蕩不羈愛圓仔)   2019-03-08 15:23:00
新買的這批不是說c/d block70/72嗎台灣當年買的是用block15 OCU機體航電+block52的機翼,再跟上歐洲他們MLU升級計畫台灣當年買的是介於A/B跟C/D型之間的東西

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