Re: [爆卦] 美官方智庫:台灣人的失敗主義才是可能輸

作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:04:53
不讓台灣獨立或是軍事同盟
其實也不完全害怕兩岸開戰 畢竟比打仗美國誰都不怕
而是讓台灣處在這種曖昧不明 處處危機的狀況才是對美國最有利
沒讓台灣獨立也不同盟對美國實在有很多好處
1.軍購可以隨意喊價(不用盟軍價)
2.中共天天喊打 台灣會怕 只能找美國給錢
3.因為看準中國沒辦法讓台灣獨立 掐住台灣 同時也卡住台中友好的情況
也卡住中國突破台日這一條線的可能
如果讓台灣獨立 且中國不同意
1.台灣自視有美國靠山 可能根本常常挑釁中國 加上有條約
可能對美國也不是這麼低微的請求 搞不好真擦槍走火很麻煩(不是怕)
算起來對台掌握度根本降低了
2.真盟軍得給好武器 這麼不受控的盟軍 共諜一堆還得了
如果讓台灣獨立 且中國默認
1.完蛋了 台灣馬上倒戈 台灣本質上是親中 只是因為對面的要占屋趕人
如果這個鄰居不搶屋 還會送東西 那還需要去找警察嗎?
2.台灣一倒戈 日本就尷尬了 勢必也要親中求生存 美國勢力就真的很難管了
就算台灣沒這麼倒戈 也變新加坡一樣 搞不好中國還想租綠島呢
美國要給多少利多?
就像南韓已經黏中國黏這麼緊 如果沒有北韓這個敵人 還會理美國人嗎?
所以美國怎麼可能讓東亞出現大和平 以日本的尖端科技 台韓半導體 中國市場
要是這邊太和諧一起合作 美國搞歐盟都來不及了 又多生一個亞盟
這是美國最不想看到的 而且亞盟都不是西方人 更難搞
所以美國可能也很慶幸當初沒讓台灣有獨立才能繼續這樣玩...
※ 引述《pinjose (jose)》之銘言:
: 先假設原文內容為真
: 中國武力犯台
: 代價「非常高」
: 而且台灣人團結根本「不會輸」
: 那麼,美國的作法就產生矛盾。
: 大家都知道,美國刻意把台灣放在一個模糊地位。
: 不許台灣離中共太近,也不許太遠。
: 最近還發表要台灣「維持現狀」
: 警告不可台獨
: 這是非常矛盾的。
: 倘若文章內文為真,
: 美國正確應該要鼓勵台獨
: 與台灣建交
: 與美日,美韓類似的軍事同盟。
: 這樣台灣加上美軍,豈非固若金湯?
: 第一島鏈豈非又穩又固。
: 為什麼美國要擺出一副我可能支持你
: 但是打仗時我未必要救你?
: 所以,美國現在的實質作為
: 很明顯可以反推
: 美國非常「害怕兩岸開戰」
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-02-22 16:06:00
打起仗來價錢可以喊更高台灣本質怎麼可能親中,要不要看看新疆集中營的狀況
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2019-02-22 16:08:00
怎麼不會親中.. 自己看那群年紀大的
作者: liusim (六四母)   2019-02-22 16:09:00
你要不要看看越南印度 然後再看看你這篇在中國旁邊你就不得不 人家日韓都直接駐軍了完全偏離國際現實的一篇文
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:12:00
是阿 就算採美國駐軍 請問如果放台灣獨立 美國有辦法這樣
作者: liusim (六四母)   2019-02-22 16:13:00
日韓沒獨立喔? 前幾天一艄巡洋艦剛要去越南有看到新聞嘛
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:13:00
對台灣用一級武器價給二級武器 韓國要沒北韓 需要駐到這麼
作者: liusim (六四母)   2019-02-22 16:14:00
以色列就是不管老美斡旋 打了再說 有空發這種輿論導向的東
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:14:00
對美國而言 你台灣現在這個樣子 還不是要買武器 要給錢
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:15:00
你嘛幫幫忙 我回原po的是"美國害怕兩岸開戰"
作者: liusim (六四母)   2019-02-22 16:16:00
什麼曖昧不明處處危機 根本搞笑~ 中國結構性的變化才是
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:16:00
所以才不讓台灣獨立 那如果你要回那篇 請問美國為什麼不讓
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:18:00
然後呢? 人民決定 但美國一直都沒放出支持台灣獨立的言語或者你有更好的見解 美國為什麼不放出支持台灣獨立的聲音
作者: liusim (六四母)   2019-02-22 16:19:00
他當年也沒支持以色列發動七日戰爭啊結果咧
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:20:00
這篇文根本不是說"台灣不能獨立" 是為什麼美國不說支持
作者: liusim (六四母)   2019-02-22 16:20:00
時勢也會隨時機變化 政策方向也不是一直不變的
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:22:00
你講得也沒問題阿 但是若以2018~2020美國現今態度有無更好的見解 這才是有回應到那個po文說"美國害怕兩岸戰爭" 對錯不是說 台灣獨立會更好 我當然覺得台灣獨立對台灣超級有利那美國有沒有也一起很有利? 還是現在這樣對美比較有利
作者: liusim (六四母)   2019-02-22 16:26:00
對美也不見得不利 你說的前幾項都是台灣獨立也會有的情況而台灣獨立也不是不能倒戈親中美國利益的把持也端看對中關係 不全然是籌碼為什麼想嘴這種美國以美國利益至上的輿論引導因為任何國家以自己利益為首要原則去行為 都很正常
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:29:00
最糟是倒戈 或是變新加坡 一樣有美軍基地 但是美國利益沒增
作者: liusim (六四母)   2019-02-22 16:29:00
而如今的台灣在路線選擇上親中或美大概會是一個必然
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:30:00
加的情況 還得遇到這個很可能不受控的盟友拖著
作者: liusim (六四母)   2019-02-22 16:30:00
脫離新冷戰結構或許只會更糟 地緣也好 情勢也好 都沒有搖擺的本錢
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:31:00
而且台灣問題還可以對中國冷飯重炒 三不五時就玩一下
作者: zzzzaaaa (1111)   2019-02-22 16:31:00
你為什麼這麼認真?就繼續讓那些急統急獨的繼續耍猴戲啊看看他們掌權了還是不敢改變現狀再來嘲笑他們就好
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:32:00
這個就比較難讓台灣獨立的情況 繼續跟中國玩這些東西
作者: CelestialRel (Life Circle)   2019-02-22 16:34:00
台灣一旦獨立,中國不給甜頭了,哪會親中...
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:34:00
也是 反正真正莊家就是美國 只能去試美國的底線C大 因為中國在東亞沒朋友 台灣有9.2不是就比較好突破嗎
作者: CelestialRel (Life Circle)   2019-02-22 16:40:00
現在是中共給太多甜頭,不明究裡的台灣人以為統一會有更多。如果獨立,所有貿易都會依照正常國與國,中國明白你一旦獨立,就是競爭對手,尤其在科技業上,原本給的好處肯定收回,以前統戰時期要收買,現在你
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:42:00
就像南韓阿 中國為了技術 給超多甜頭 當然要翻臉也很快
作者: CelestialRel (Life Circle)   2019-02-22 16:43:00
台灣都獨立了,那就一切按照規矩
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:43:00
加上台灣多少中國經商的 以商談政也很常見 看看歐巴馬他們要不是川普硬起來了 中國真的覺得什麼都可以用錢跟市場買台灣又比上面那些國家多了很多買辦
作者: CelestialRel (Life Circle)   2019-02-22 16:44:00
我是認為親中比例肯定降低,不會說完全沒有
作者: chenyeart (阿泰)   2019-02-22 16:45:00
推這篇,中國放棄侵台明明就大立多,但他們面子掛不住
作者: CelestialRel (Life Circle)   2019-02-22 16:46:00
那些買辦就是應運統一而生的,現在統一選項不存在,
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:46:00
就算台灣獨立 中國要爭取東亞突破口還是台灣 沒變 看他要不
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:47:00
買辦不單單只為了統一 像是國際事務站隊 航線 經貿 科技合就算國對國談 也是有穿針引線的"商人群"現在民主國家基本都是以商領政的
作者: CelestialRel (Life Circle)   2019-02-22 16:50:00
那也是新的裙帶會興起,舊體制下為了統戰而生的,你
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:50:00
拿亞投行 說服英國開第一槍 大家就搶著入 獨立後還是有需求
作者: CelestialRel (Life Circle)   2019-02-22 16:51:00
放到新國與國關係間,不可能沒問題,至少領頭羊會重
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:51:00
是啦 你如果這樣用狹義定義買辦 我也不反對就是了
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:56:00
你的命題就是台灣對中國只有統一的目標 獨立後沒有任何用處不過只要有用處 還是會拿錢出來引誘 如果他想租綠島當軍港當然就算獨立可能性也很低 但是就是台灣其實沒這麼沒價值
作者: CelestialRel (Life Circle)   2019-02-22 16:58:00
中國真的想租綠島當軍港,台灣面對的壓力可不只美國
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:58:00
真要獨立 其實要變新加坡或是南韓 兩面玩 完全不是問題
作者: CelestialRel (Life Circle)   2019-02-22 16:58:00
了,菲律賓、日本絕對會跳出來,而且台灣是正常國家
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 16:59:00
當然我說那個機率很低 只是個例子
作者: CelestialRel (Life Circle)   2019-02-22 16:59:00
了,用貿易制裁比現在名正言順
作者: CelestialRel (Life Circle)   2019-02-22 17:01:00
到那時候也是美中自己要去喬,我們仍然沒啥發話權,即便是現在,美國哪天說:欸,港口借中國一下,我們還是得照辦
作者: erain (雙手緊貼褲縫)   2019-02-22 17:03:00
這樣還不是回到沒獨立 就是獨立才可以左右逢源 請參考菲一獨立光南海問題中國要台灣站中立 就得給好處了
作者: CelestialRel (Life Circle)   2019-02-22 17:06:00
還是有差啊,起碼可以簽貿易條約和正式參加國際組織

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