Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零

作者: t21 (t21)   2019-02-10 00:43:58
※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言:
: : → pshuang: 沒喝酒或沒吃特定食物 測出結果是多少? 02/09 22:48
: : → pshuang: 現在的意思是就算沒酒精 儀器也會跳出數字? 02/09 22:50
: 儀器本身會有一些測量誤差,
: 可能是一定的系統誤差,也可能是隨機不可避的,
: 不過酒測儀器都這麼行之有年了,
: 就算會飄數字,也是正常的系統誤差.
: 所以"沒喝酒 = 零檢出",這其實在分析檢測來說,有些許陷阱在,
: 光是警察臨檢用的那種都會跑烏龍例子了,誰能保證華航的天生神力呢?
: 畢竟大家都是人體,每個人代謝狀況不一,
: 有的人吃高糖食物就會產生比其他人多一些些的酒精了;
: 雖然機師已經是那種維持體能的人擇種,
: 但機師並不是不需要醣類的生物啊. _A_
: : → pshuang: https://i.imgur.com/ZQ9SZkG.jpg 那這張數字又是什麼? 02/09 22:50
: 簡單地說,
: 就是要訴求酒測標準誤差與懲處合理性,
: 以及追加面臨懲處時的複判機制.
: 只是不知道為什麼變成無異放寬酒測標準來模糊.
下面資料網路都找的到或是勞動部的網站報告有
簡單說華航吹氣的酒測,行之有年
1.0~0.06mg/L 記過或大過,或停飛
2.0.06~0.09mg/L 第一次記大過,第二次解雇
3.0.1mg/L(含)以上開除解雇
機師公會的版本推文友說了,
為什麼會有放寬酒測準的風向
因為當時工會的的理事長就是酒測超標被華航開除的機師
然後推了一個華航成員要求的21條,
其中一條就是有要求酒測和驗血辦法
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190208001438-260405
華航說,工會提出的標準,
為檢出0.02毫克以下不處分,
0.03至0.05毫克,小過一次,
0.06至0.09毫克大過一次,
0.1以上第1次停飛1個月,第2次才解僱。
若華航首肯工會此一訴求,同意降低酒測標準,就是對飛安打折扣
https://travelhito.com/機師喝酒遭解聘-工會與華航互嗆愈演愈烈/
何煖軒對傅姓機師以華航對他的解僱懲處,用工會名義向勞動部提出勞動裁處,
並強調未喝酒,公司的懲處是對工會的打壓,但裁處案遭勞動部駁回。
何煖軒也拿出公司對傅姓機師的調查,
調閱出傅姓機師執勤前一天在高雄小吃店喝酒用餐的畫面,
駁斥傅機師指執勤前未喝酒。
何煖軒說,華航從前發生幾次空難,公司要記取教訓,
10年來,華航有5位機師執勤喝酒被記過,6位機師喝酒遭解僱,
公司對機師的酒測方式,與警察對路上汽機車駕駛的酒測方式完全一樣。
作者: WolfTeacher (狼師)   2019-02-10 00:44:00
一堆北七以為罷工就是潮 不服從就是潮
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2019-02-10 00:46:00
作者: Whitening (whitening)   2019-02-10 00:46:00
正解,酒駕仔變工會高層
作者: GDs ((# ̄皿 ̄)凸)   2019-02-10 00:48:00
沒差吧 人家依舊勝利組 哪像八卦版推文一堆DPP青年軍撿骨
作者: tn907915 (陳大佬)   2019-02-10 00:52:00
這跟黨派有什麼關聯,按四樓的標準,原來KMT不支持酒駕零容忍?
作者: wyverns (歪門)   2019-02-10 00:52:00
正解有屁用,電視上連平衡報導都沒有,PTT慘變吉娃娃
作者: pv (jan)   2019-02-10 00:53:00
開車都要取消駕照了 開飛機也要比照 終生不得開飛機
作者: m21423 (WSH)   2019-02-10 00:54:00
罷工還一堆人扯後腿
作者: aesdu (123)   2019-02-10 00:57:00
其實口吹大於零,該次就不駕機了,沒有飛安問題...現在討論的是口吹未過後的血測的相關細項。
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2019-02-10 00:57:00
喝酒所以呢???喝酒就可以無視疲勞不就跟當初普悠瑪爆料司機吸毒轉移話題一模一樣阿以為爆個料就沒有疲勞駕駛問題? 當其他200位機師白癡
作者: a5480277 (tk)   2019-02-10 01:00:00
坦白說前面一堆討論血測的 我覺得有點偏了討論為何改成以"推定STD"來做懲處 還比較有意義
作者: pv (jan)   2019-02-10 01:00:00
全部直播 不要偷渡 讓人民看清楚
作者: a5480277 (tk)   2019-02-10 01:01:00
按照工會自己舉的例子來看(-0.06) 我看之後就會出現 非0非0 不准飛 但減0.06後 又不用處罰的情況
作者: t21 (t21)   2019-02-10 01:05:00
還不懂,十年內因酒測五個開除,六個記過,機師總共約1300-1400個,請問會靠么酒測太嚴的機師有多少。
作者: trywish (一一二)   2019-02-10 01:14:00
你看一下第八頁,實際上就還是有誤測的情況。
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2019-02-10 01:14:00
問題現在又不是放寬標準當訴求 真以放寬標準當訴求會有
作者: trywish (一一二)   2019-02-10 01:15:00
所以抽血檢驗是該有的,至於獎懲,其實是公司內規,要討
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2019-02-10 01:15:00
上百位白癡挺嗎 搞不好那21訴求一堆成員都不曉得
作者: trywish (一一二)   2019-02-10 01:16:00
論要施壓應該是對公司才對。酒測還是要0才能開飛機。那自然不存在放寬酒駕,頂多是放寬酒測。第8頁的2,就是他們工會推動驗血的原因吧。這邊文章 勞動部的請查106年第47號 第八頁 2.
作者: kt850117 (re)   2019-02-10 01:19:00
推動驗血 順便降低懲罰 你是不是帶風向啊?
作者: sce76 (piyopiyo)   2019-02-10 01:25:00
原本一次就開除 現要求第二次才開除 不就是放寬標準?
作者: trywish (一一二)   2019-02-10 01:25:00
所以我說是放寬酒測標準。但你為什麼覺得氣憤?就因為華航讓你覺得是放寬酒駕標準不是?實際上不管怎樣,有酒精就不準開飛機,所以沒什麼飛安危機感。
作者: t21 (t21)   2019-02-10 01:27:00
要看到最後面勞動部的結論,前一段的是前理事長傅姓機師的說法,後面是華航的說法,最後是勞動部看完雙方證據的結論。就像法院一樣,原告和被告都會有一段說詞,要看證據和法官的裁定。
作者: trywish (一一二)   2019-02-10 01:28:00
這案件有喝,所以被駁回。但和誤測無關,說到底如果想排除時間差,更應該建立抽血檢驗機制,因為這樣才會有設備能馬上抽。沒機制,那吵完還要繞去醫院,最後又在吵代謝問題,這樣爭議永遠不會完。還不如建立機制,有喝就有喝所以很多人是支持增加抽血當標準。至於喝超過0.1到底是開除還是還能復生,這其實是公司內規而且和飛安沒什麼影響,所以每次都舉這點反而模糊焦點。
作者: t21 (t21)   2019-02-10 01:38:00
為什麼會有放寬酒測的風向,就是因為是他當理事長不久後,自己酒測超標被開除,然後要推一個酒測驗血標準,才會落人口實。加上前面說過,華航十年內,1300個機師來來去去,因酒測關係5個記過,六個被開除,最還有之前華航事故不斷,你覺得酒測標準會是現在需要協商的議題嗎。
作者: mynumber55 (morehair)   2019-02-10 01:54:00
十年五個 笑死,前面一堆護航仔

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