Re: [問卦] 明朝不滅亡 中國可以與西方平起平坐嗎?

作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2019-02-03 09:11:55
※ 引述《wnglon (冷面笑匠)》之銘言:
: 但日本的明治維新開始於1867年 至今已成為世界科技強國
: 許多創新發明都出自日本 藍光二極體 半導體大多是由日本人發現
: 而且日本人可以自行發展重工業 也有能力興建捷運 高鐵
: 這種後期才插進來的國家 為何科技還可以贏過許多歐洲國家?
: 你可以說一下歐洲那些國家能贏過日本嗎?
那是因為你不懂日本。
日本追求向外部學習的歷史已經有上千年歷史,從唐朝的遣唐使,宋朝的遣宋使
,日本在江戶幕府的鎖國是一個意外,從日本歷史來看,大部分的日本歷史都是對外
開放的,日本的歷史是不斷向外學習的。
中國剛好相反,你提到的徐光啟,那是意外,中國對外封閉才是正常。中國歷史
上除了自強運動,徐光啟以及玄奘,幾乎從來沒有人向外學習。
歐洲列強進入日本之後,他們驚訝的發現日本的識字率高得驚人,當時的日本男子
識字率已經達到50%,女子的識字率已經達到20%。
明末由於私學公學化,固然識字率已經比以前許多朝代提昇,男子的識字率可能相差
不太遠,但是女子的識字率肯定遠比日本為低。
日本在開國以前,早就已經在少部份地區設立蘭學,還有所謂蘭方醫,也就是西醫的
存在。中國學校在自強運動以前從來沒有正式研究過西方醫學,甚至在國子監內也沒
有設立醫學。
跟中國相比,日本並沒有真正完全的鎖國,日本只是限定只有長崎等地方對外開放
,因此長崎週邊等地方早就已經累積了西方知識與科學基礎,正式開國發動維新之後
,很快以長崎為中心思想與人才立刻擴散到全國。
福澤諭吉便是前往長崎學習蘭學之後開始引入西方的經濟學,大幅改變了日本。
勝海舟是在哪裡學習西方知識?一樣,在長崎。
也就是日本一直從未真正完全鎖國,一直在國內有地方在有系統的研究西方學問
而且是研究了上百年,黑船來航的開國造成的維新是讓這些人浮到台面上。而明朝
,從來沒有這個機會,即使明朝不滅亡,也一樣對於外國的東西不會認真研究,
徐光啟死後,很難有人能繼續明朝的研究,明朝會繼續把世界當成敵人,因為這才是
中國立國的傳統。
日本不是,千年以來,日本一直都是開放不斷向外學習的的國家,只有江戶那段時間
鎖國,中國千年以來,都是不斷鎖國的國家,只有徐光啟等少數人意外的知道外面世
界有多大,但是根深蒂固的文化終究會讓徐光啟消失在中國歷史的洪流當中,直到被
世界打醒才開始弄自強運動。
這是從歷史觀點上就可以看出來的。
作者: rednah (abc)   2019-02-03 09:13:00
拋棄支那 擁抱假騙 呆丸的祖國就是假騙
作者: Despairile (.....)   2019-02-03 09:15:00
這篇為真 中國長期以來 只有唐算是有開放
作者: kino056 (CCC)   2019-02-03 09:15:00
家天下的皇帝制度
作者: jimmy885 (jimmy885)   2019-02-03 09:16:00
海洋國家跟大陸國家的差別,而且這個中國還自以為中心
作者: taiwan009 (009)   2019-02-03 09:16:00
因為千年以來中國都是世界強國,就像強國美國要學習弱國墨西哥什麼?
作者: sading7 (sading7)   2019-02-03 09:17:00
日本當時是封建制 各個領主有一定程度的自主權 所以各領土開放程度不一 薩摩就比較開放 而中國是中央集權制 中央不准開放 地方也就無法開放
作者: erc (翔)   2019-02-03 09:18:00
支那到現在還是覺得自己是強國 會輸都是別人的錯XD
作者: sading7 (sading7)   2019-02-03 09:18:00
還有所謂中國千年以來都是強國 這論點有問題 因為所謂中國 事實上一直被西北蠻族入侵 滅亡
作者: Despairile (.....)   2019-02-03 09:18:00
其實中央集權的中國 還是有開放(走私)
作者: sading7 (sading7)   2019-02-03 09:19:00
一直不斷被蠻族入侵和滅亡的國家 能算是強國嗎
作者: Despairile (.....)   2019-02-03 09:19:00
但就變的是偷偷摸摸 所以跟日本那種領主開放差不少
作者: sading7 (sading7)   2019-02-03 09:20:00
當時的日本一些藩 領先幕府引進了很多新的知識技術 不僅只是中國的走私商品而已
作者: Despairile (.....)   2019-02-03 09:20:00
中國在晉之前算強國拉 再來就明初還可以
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2019-02-03 09:21:00
這些藩都是西日本四國九州跟中國的藩,因為他們可以接觸
作者: taiwan009 (009)   2019-02-03 09:21:00
黑人歐巴馬當美國總統,就不美國了嗎?
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2019-02-03 09:22:00
在中國土地生活的人真的很可悲,人口比誰都多一直滅亡
作者: Despairile (.....)   2019-02-03 09:23:00
還好吧 中國某個程度上跟美洲民族很像阿
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2019-02-03 09:23:00
閃兵覺青應該繼承了這個血脈,想要國家又不肯去守護
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2019-02-03 09:24:00
只會扯徵兵制過時和國家民族主義沒有用,就怕死而已我很懷疑對岸錢再多武器再強會不會也只是自強運動V.2
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2019-02-03 09:27:00
領主支持跟民間走私差很多 能接觸的深度跟廣度都不同
作者: Despairile (.....)   2019-02-03 09:29:00
對阿 所以我說會差很多民間走私要提高到領主那個等級唯有官員帶頭然後又爬上去領導才有可能 但明朝的時候 東南已經沒辦法像唐/北宋的時候那樣走私了
作者: jojoberry (jojoyarou)   2019-02-03 09:43:00
男人真的好會唬爛喔

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