Re: [新聞] 理科太太智障?農糧署轟她沒常識亂講

作者: skyprayer (洗碗工)   2019-01-22 23:36:33
園藝系畢業路過
補充一些有機農業相關的知識
1.為何有機耕作的農作物營養成份和一般農法差異不大?
有機農業和一般農法主要的差異在於肥料種類和病蟲害的化學防治方式
(還有不種植基因改造作物)
但是無論是化學肥料或有機肥料
肥料有效成份都是分解成金屬離子或離子團 植物根部才能吸收
也就是說 植物的根系本身並不會因為肥料是否有機 而改變吸收肥料的方式
植物的健康與否 是結果論
用化學合成農藥或有機方式 使作物減少被病蟲害損傷
在合理施用劑量下 作物本身並不會因為防護措施的不同 造成主要營養成份的增減
(過量會造成生理損傷)
不過有某些作物 較特別的化學成份 有可能會因為受到病蟲害侵擾而增加
像是萜類 醇類 酯類 酚類是許多植物的防護或警告物質的成份之一
當植物被病蟲害威脅或傷害時 這類物質合成含量就會增加
有機農法某些條件下會有較多病蟲害 造成作物得產生更多自我防衛的有機分子
但這類分子 一般營養檢驗並不將其列在檢驗範圍內
舉較常見的例子 小綠葉蟬吸食過的茶葉 多酚類 醇類會增加 造成茶葉香氣改變
如果傳統的茶園施藥 小綠葉蟬會被殺死
所以有部分茶園改為有機農法 讓小綠葉蟬在一定生長量攻擊茶葉
生產出香氣特別的茶葉 (產量會減少 但單價會增加)
2.那到底有機肥料好在哪邊?
看完上段 應該有很多人會想
如果植物根部吸收肥料並不會因為有機或化肥有差異
那到底有機肥料好在哪?
其實差異反而是在肥料有效成份以外的部分
有機肥料通常還含有額外的有機質
這部分的有機質能幫助土壤維持團粒結構
並且提供其他土壤微生物的養份來源
另外也增加土壤的緩衝能力
在自然的環境中 植物的有機質會在原有土地上循環
(落地腐化)
只有少數會因為動物採食 而隨食物鏈帶到遠方
但在現代大規模的農業生產下 作物有一大部分會被採收運至市場
農地土壤中的有機質不易累積
土壤中如果有適當比例的有機質 土壤保肥力 保水力都會增加
(過多也會有其他問題 不過多數現代農地有機質不夠比例較多)
另外也會有複雜的土壤生物相 能與作物根系產生很多複雜的作用
(共生 共營 防衛 寄生 增加吸收力......)
也就是說 雖然施用有機肥無法直接影響作物營養
但是增加的有機質 對土壤長久的耕作 是有幫助的
另外化學肥料因為便宜 濃度高
容易施灑過量 造成土壤鹽化 最後反而使作物產量逐年下降
3.有機農作對農地周邊生態衝擊較低
有機農業對消費者攝取營養幫助有限
但對周邊生態環境造成的衝擊 平均來說還是顯著低於施用農藥的農地
(不過亂施用農藥的農地對環境衝擊 更是遠大於安全施藥的農地)
其實部分歐美消費者選擇有機食品 不一定是在意其營養
也蠻多人是支持以較生態有善的方式經營農業 降低農藥對食物鏈的影響
4.糞肥使用與大腸桿菌汙染
依照現代的有機農產品認證規範
人類糞尿是嚴禁使用在有機肥料製造中
動物類的糞尿也得經過完整的堆肥處理才能施用
(直接施用也會造成作物受損)
堆肥處理過程中會發熱 將部分細菌殺死
(但不代表能完全滅菌)
另外作物可能的大腸桿菌汙染源 除了堆肥
還有受汙染的灌溉水源 野生動物或放養家畜
所以無論是有機或傳統農法 大腸桿菌都有可能汙染到作物
(要大幅降低汙染機會 得從環境防阻作起 最極端的阻絕是植物工廠室內環境生產)
只是因為消費者很容易產生一種誤會 有機 = 安全 → 可以生食
甚至簡化水洗流程 反而造成食入致病的大腸桿菌機會增加
(蔬菜還是煮熟吃比較好)
作者: sammoon (sam)   2019-01-22 23:37:00
先推
作者: wangsanmin (...)   2019-01-22 23:38:00
這太專業了
作者: mystletainn0 (我只是一碗魯肉飯)   2019-01-22 23:39:00
知識推
作者: hate4869 (伶楓)   2019-01-22 23:39:00
推認真
作者: lchliebe   2019-01-22 23:39:00
推專業
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-01-22 23:39:00
認真文不推不行
作者: jetaime851 (jetaime)   2019-01-22 23:40:00
園藝會想到地方媽媽的邀約
作者: ohrring (reifpanne)   2019-01-22 23:40:00
嗨律師今天過的好嗎
作者: Suikata (Trombe!)   2019-01-22 23:41:00
支持,等續集
作者: wwvvkai (We do not sow)   2019-01-22 23:41:00
作者: Maplekuso   2019-01-22 23:41:00
有機 自然 友善 安全 無毒 還有什麼新詞 哈哈
作者: ts05593818 (Bakaka)   2019-01-22 23:42:00
作者: cul287 (希悠)   2019-01-22 23:42:00
動物的糞便處理成肥料要花多久?
作者: kai3368 (人間失格)   2019-01-22 23:42:00
先推 但不知道這篇說的是真的還假的
作者: orange7986 (AnnoyingOrange)   2019-01-22 23:43:00
園藝王
作者: neil9830409 (ㄩㄒ)   2019-01-22 23:43:00
專業給推
作者: borriss (松)   2019-01-22 23:44:00
單單有機 絕對不是什麼等於健康安全
作者: lkdsa (玄~)   2019-01-22 23:44:00
推園藝
作者: CokeCake (CokeCake)   2019-01-22 23:45:00
作者: meQQ (Stupid_Hui)   2019-01-22 23:46:00
作者: Zxl (Pas de Loup)   2019-01-22 23:48:00
東方美人就全靠小綠蟬啊。沒小綠蟬沒價值
作者: trolkin (邊緣人003)   2019-01-22 23:48:00
你ㄊㄇㄉ這篇我不是園藝系也懂阿
作者: AIR574 (慣性突破就是帥.)   2019-01-22 23:49:00
未看就推
作者: lu19900217   2019-01-22 23:49:00
那個日本賣到翻的書 種蘋爺爺的奇蹟 那也是有機種植嗎
作者: trolkin (邊緣人003)   2019-01-22 23:49:00
ㄛ對ㄌ我農藝ㄉ
作者: TINBING (TINBING)   2019-01-22 23:49:00
作者: trolkin (邊緣人003)   2019-01-22 23:50:00
阿其實就是植物的根會自己去找養份咩但是農夫不可能無為而治 因為要賺錢
作者: HsuTW (習慣就好)   2019-01-22 23:51:00
推 想聽後續
作者: drawtwochan (hello)   2019-01-22 23:52:00
作者: phitenbieler   2019-01-22 23:53:00
小綠葉蟬吸過就變成東方美人茶拉
作者: weay (man)   2019-01-22 23:53:00
該推
作者: ga2006369350 (甕)   2019-01-22 23:54:00
優質文
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-01-22 23:56:00
而且糞便裡面還會有 寄 生 蟲
作者: namirei (哎呀奈米光)   2019-01-22 23:57:00
真正專業的該推
作者: mojia (momo)   2019-01-22 23:58:00
作者: tym7482 (Max)   2019-01-22 23:58:00
專業推,多學一課
作者: thomaschion (老湯)   2019-01-22 23:58:00
以為理科就什麼都懂,還有幾十萬智障在追
作者: LeftCorner (僕は臭肥宅です。)   2019-01-22 23:58:00
推個
作者: revorea (追尋安身之地)   2019-01-22 23:58:00
優質
作者: fantasibear (布穀熊)   2019-01-22 23:59:00
作者: dgdgevil (ForWhomtheBellTolls)   2019-01-23 00:00:00
推專業
作者: Gestalk ( )   2019-01-23 00:01:00
推專業~
作者: ted886tw (AINOMIO)   2019-01-23 00:01:00
看八卦漲姿勢
作者: diamondss (TATALA)   2019-01-23 00:02:00
作者: asdeax08   2019-01-23 00:02:00
作者: kiduu (沉山)   2019-01-23 00:02:00
作者: CommonLaw (普通法)   2019-01-23 00:02:00
長知識推
作者: poison5566 (已中毒)   2019-01-23 00:03:00
50
作者: yun592837 (愛吃桃子的貓)   2019-01-23 00:03:00
卡,等後續
作者: yatmanxy (○●○●)   2019-01-23 00:03:00
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2019-01-23 00:04:00
這篇也太專業
作者: michael71206 (michael71206)   2019-01-23 00:05:00
長知識
作者: toyog (toyog)   2019-01-23 00:09:00
推 想知道自然農法
作者: brian1015 (叫我布萊恩)   2019-01-23 00:09:00
作者: wbreeze (wbreeze)   2019-01-23 00:10:00
作者: sakura112 (米奇)   2019-01-23 00:10:00
作者: Kumasa (阿瑋)   2019-01-23 00:11:00
回上面的 要有效的堆肥(無氧發酵)超過十天 就可以去處大多有害的細菌了
作者: B99303079 (台大建屁孩)   2019-01-23 00:12:00
Push
作者: ga86041 (Vetiver)   2019-01-23 00:13:00
有機本來就不會比較營養 那應該是過度廣告但不打這招牌也難推吧 畢竟要你多花一點錢 支持環境保持
作者: dostey (Dos)   2019-01-23 00:15:00
===========理科太太 自稱智商170 跟柯文哲自稱157 好像O
作者: rodrick88 (地方的妹妹需要歐膩醬)   2019-01-23 00:15:00
作者: ga86041 (Vetiver)   2019-01-23 00:15:00
永續耕種 土地自癒之類的 一般人才不買單
作者: v64kiu78 (秋月孝三)   2019-01-23 00:15:00
作者: doggycxj (EDFCBA)   2019-01-23 00:15:00
push
作者: kennken (等待兵役的小宅)   2019-01-23 00:17:00
推推
作者: sgtpepper (喔請幹呀八八立己把八)   2019-01-23 00:18:00
作者: xoy232 (鬼島希特勒)   2019-01-23 00:20:00
此篇給推
作者: Ceferino (麥茶多多)   2019-01-23 00:20:00
看來原po智商至少171
作者: ororzzz (億載金城武)   2019-01-23 00:20:00
有機的會比較好,但也不用過度神話
作者: Barolo (Barolo)   2019-01-23 00:20:00
自然農法是指「自然動力農法(biodynamic agr.)」嗎?
作者: david85dodo (千江有水千江月)   2019-01-23 00:20:00
同是農院幫推
作者: Barolo (Barolo)   2019-01-23 00:21:00
是的話 我個人認為那只是純噱頭 當然對環境衝擊小是有的
作者: tkc7 (至情至性)   2019-01-23 00:21:00
專業推
作者: jonestem (原罪)   2019-01-23 00:21:00
園藝系畢業但啥都沒唸進去的路過…
作者: abb123456 (abb123456)   2019-01-23 00:22:00
作者: asdasdasd80 (會計去死)   2019-01-23 00:22:00
路過推
作者: Barolo (Barolo)   2019-01-23 00:22:00
但生產效率太低 只能拿來種高經濟價值的作物 一般慣行農作
作者: Nano (奈米之家)   2019-01-23 00:23:00
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2019-01-23 00:23:00
推,忘記在哪部漫畫也看過類似東西
作者: Barolo (Barolo)   2019-01-23 00:23:00
的效率才有辦法養的起世界這麼多人口與動物
作者: stw0975 ( )   2019-01-23 00:23:00
作者: aborwang (Abor)   2019-01-23 00:24:00
作者: anendfox   2019-01-23 00:25:00
推認真
作者: isangxwbh (洋)   2019-01-23 00:25:00
有人看完嗎
作者: dodo11060 (嘟嘟)   2019-01-23 00:29:00
作者: greenlittlep   2019-01-23 00:30:00
推~
作者: jensheng09 (甲甲都從後面來)   2019-01-23 00:31:00
懶人包:對吃的人來說有不有機都沒差
作者: yannicklatte (Brandy)   2019-01-23 00:31:00
作者: superjacky38 (鎗之影)   2019-01-23 00:31:00
想看後續 推推
作者: kimicino (kimicino)   2019-01-23 00:35:00
作者: winnielin28 (小維尼)   2019-01-23 00:39:00
作者: logitech2004 (ddd)   2019-01-23 00:39:00
你不是醫學系的嗎
作者: bluu   2019-01-23 00:39:00
專業
作者: sam682097 (我不叫山姆)   2019-01-23 00:42:00
專業推
作者: MRfridge (關東)   2019-01-23 00:46:00
厲害
作者: hsien918 (我賢)   2019-01-23 00:46:00
專業推
作者: bbo6uis122 (汪洋中的おとこ)   2019-01-23 00:47:00
作者: myeloblast (壁虎疣疣)   2019-01-23 00:48:00
想知道後續 推推
作者: QT1020 (QT1020)   2019-01-23 00:48:00
推專業
作者: MW1220 (老機型)   2019-01-23 00:51:00
幹 這才是真正的理科思維啊! 長知識了,謝謝~
作者: sumo (沒喝茶花綠茶)   2019-01-23 00:51:00
舉例是東方美人茶吧
作者: theteddybear (泰迪小狗狗)   2019-01-23 00:51:00
作者: dragon327 (mumidragon)   2019-01-23 00:54:00
作者: foxtaiwan110 (草原上的哞哞)   2019-01-23 00:54:00
推 支持合理化施肥
作者: notredray (不是紅ray)   2019-01-23 00:55:00
農院推
作者: gc0726   2019-01-23 00:56:00
作者: rao435277 (粉圓)   2019-01-23 00:56:00
長知識
作者: drrhythm (薩克麥帝剋)   2019-01-23 00:57:00
增加有機質 促進陽離子交換率
作者: als8855 (als8855)   2019-01-23 00:59:00
專業推
作者: silverwu (魔性男子)   2019-01-23 01:00:00
植物工廠派來推一下https://i.imgur.com/n1w1gRS.jpg
作者: sion1993 (咩比)   2019-01-23 01:06:00
作者: yanshen20   2019-01-23 01:06:00
作者: Serovia (Serovia御殘)   2019-01-23 01:06:00
作者: imchi57 (丸琦)   2019-01-23 01:08:00
認真推
作者: lightKevin (輕凱文)   2019-01-23 01:10:00
農藝系幫推
作者: cscscsxdd (想睡了)   2019-01-23 01:11:00
作者: youwhite (white)   2019-01-23 01:11:00
作者: JaguarViva (艾蜜愛舔蜜)   2019-01-23 01:11:00
友善栽種和吉園圃不等於沒農藥... 秀明農法 福岡正信是最接近野放的
作者: pchunters123 (pp)   2019-01-23 01:12:00
嗯嗯,跟我想的一樣
作者: lisss92 (yen)   2019-01-23 01:12:00
專業推
作者: oiolo (浜森守)   2019-01-23 01:15:00
推科普
作者: kobelakers (❺❺❻❻摳鼻淚可斯)   2019-01-23 01:15:00
富二代 想靠youtube行銷被踢爆阿
作者: PeterSu1983 (真的假的)   2019-01-23 01:16:00
作者: z030060374 (insomnia)   2019-01-23 01:17:00
可多補充的是土壤的差異,光是化肥跟有機肥對土壤的損害差異就很多好提了
作者: Mosasaurus (滄蛟)   2019-01-23 01:18:00
作者: Pihaksing (π哈☆)   2019-01-23 01:19:00
園藝/農藝/植物/植病/生科 的大家推起來
作者: nutted (illusion)   2019-01-23 01:20:00
卡等下一篇
作者: APC ( 能搞革命 我很快樂 )   2019-01-23 01:22:00
作者: linqqq007 (linqqq)   2019-01-23 01:24:00
專業文給推
作者: notimenofree (逼逼逼逼逼)   2019-01-23 01:26:00
八卦版回來了
作者: ingantai (八八傑)   2019-01-23 01:27:00
推你,快出下集
作者: kao6091 (cm)   2019-01-23 01:27:00
專業
作者: sw10963 (Haha)   2019-01-23 01:29:00
作者: joker2340 (安西飛龍!安西飛龍!)   2019-01-23 01:30:00
專業
作者: rainHime (雨姬)   2019-01-23 01:31:00
農學院幫推
作者: CowBaoGan (直死之馬眼)   2019-01-23 01:34:00
作者: nchu9003 (johnson tsai)   2019-01-23 01:36:00
土壤路過 原來農業有那麼多人關心 淚推
作者: ak10999   2019-01-23 01:37:00
推好文
作者: wigping (斯文敗壞)   2019-01-23 01:37:00
好像在讀paper
作者: z4525881 (煙雨任平生)   2019-01-23 01:37:00
作者: omegajoker (omegajoker)   2019-01-23 01:38:00
作者: tw88 (台灣ㄅㄨㄅㄨ)   2019-01-23 01:40:00
推推
作者: Recho (雷丘)   2019-01-23 01:41:00
農學院推一個
作者: moka (±3)   2019-01-23 01:43:00
長知識 推
作者: yang1265 (夜)   2019-01-23 01:44:00
作者: je789520 (hihigogola)   2019-01-23 01:44:00
這篇應該拿給我媽看
作者: carden31 (飛阿)   2019-01-23 01:47:00
化肥造成的害處其實最主要的因素還是你說的"便宜"反正便宜灑到過度 讓植物長到最大也沒差 造成硝酸鹽
作者: blaze395 (阿呆)   2019-01-23 01:48:00
專業文給推
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-01-23 01:48:00
認真文推
作者: carden31 (飛阿)   2019-01-23 01:49:00
殘留與土壤鹽化加劇 噴農藥也是阿 最有效因是噴上一
作者: geniusant (蟻比壓壓)   2019-01-23 01:49:00
作者: carden31 (飛阿)   2019-01-23 01:50:00
層薄霧附著在上面 台灣農民都用"洗"的
作者: xhung (xhung)   2019-01-23 01:51:00
推推推
作者: carden31 (飛阿)   2019-01-23 01:52:00
不用化肥是不可能的 一半以上人口會餓死 如何正確使用
作者: kis28519 (空白也好)   2019-01-23 01:53:00
作者: carden31 (飛阿)   2019-01-23 01:53:00
才是應該推行的 化肥農藥的不良後果主要是過度使用不良
作者: jrr661 (jrr661)   2019-01-23 01:53:00
專業推
作者: zardmih (zard)   2019-01-23 01:55:00
作者: pemit (城拔比)   2019-01-23 01:57:00
自然農法是有機的極端. 而且自然農法也狂攻擊其它農法,近乎病態的偏執!更別說溫室、水耕及植物工廠
作者: mimimoumou (skinny love)   2019-01-23 01:57:00
專業推
作者: fly40314   2019-01-23 01:58:00
長知識推
作者: nk779658 (sensation)   2019-01-23 01:58:00
作者: pemit (城拔比)   2019-01-23 01:59:00
慣行農法沒錯,在適量的控制變量下也是安全的. 卻被自然農法攻擊到體無完膚,如果自然農法怎麼強,古代就沒有飢荒了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com