Re: [問卦] 有沒有馬雅自殺女神的八卦

作者: mayaman ( 馬雅人)   2019-01-14 00:48:14
※ 引述《kagayaki720 (呼嘯而過)》之銘言:
: 最近在做不同信仰中死亡文化的研究
: 發現馬雅文明有掌管自殺的女神:Ixtab
: 長這樣:https://imgur.com/dvZDTd0
: 如圖,這個神明有誇張的胸乳以及臉部的黑點,靈魂被天堂垂吊下來的繩索絞掛著,並將戰死的人、自殺的人、活人祭品等等的死者帶往天堂。
: 馬雅人為何創造出這個神明呢?自殺女神在馬雅文化中有什麼意義?有沒有八卦?
: (可以釣得到馬雅人嗎~~~我是認真發問的,好想要解答啊!)
這個自殺女神啊,也是個麻煩的問題。我來分析一下好了。
首先是圖的來源,目前被廣泛引用的自殺女神圖,來自德勒斯登古抄本的53b。
古抄本內的文字沒有說明,這張圖就是自殺女神。
那麼,或許有人會想要問:「說這樣圖是自殺女神的資料是哪來的呢?」
自殺女神的文字資料,來自另外一份文獻。其實是16世紀惡名昭彰的蘭達主教。
蘭達主教當年憑藉著一股宗教熱情,將馬雅的古抄本通通燒毀,使得我們現在僅
剩四本古抄本可以研究。這無疑是讓馬雅研究者痛恨萬分的歷史劫難。
不過,蘭達卻也對於馬雅文化充滿興趣,他紀錄了當時馬雅人的生活與習俗,寫
成了猶加敦風物誌這本書。在書中,他記載在猶加敦半島上的馬雅人,信仰一位
叫做Ix Tab的神。Ix其實就是女性名字的開頭,可以解釋為小姐或是女士。tab
可能有上升的意思。
蘭達在記載中提到,馬雅人相信有位自殺女神,將會引領因病自殺,或是不想造成
群體麻煩而自殺的人上天堂。概念大概就像日本電影楢山節考一般吧。
於是,問題來了!馬雅研究者在德樂斯登古抄本上,看到一個女性上吊的圖案,很
自然地將圖案與蘭達的記載連結起來,認為古抄本的這個女性就是蘭達說得自殺女
神。不過,就像開頭我提到的,古抄本的文字,沒有辦法證明這個神就是自殺女神
。同時,我們在馬雅文化的鼎盛期—古典期(250~900)的豐富銘文與出土文物中
,也都沒有發現過自殺女神的蹤跡。
因此,有些研究者認為,在馬雅文化中,自殺或是自殺女神,可能根本沒有扮演過
往所想像的重要角色。畢竟,我們目前擁有的證據,來自後古典期與殖民時期的文
獻。這兩個時期的馬雅文化受到西班牙與墨西哥中部的托爾特克影響。不一定能夠
完整呈現古典期馬雅文化的樣貌。
那個,德勒斯豋古抄本內的自殺女性,到底代表什麼意涵呢?
這個問題,目前也沒有確切的答案。不過,我們分析了自殺女神圖像周遭的馬雅文
字。大部分是記載月蝕的計算。於是有些研究者認為,這可能不是自殺女神,而是
走向死亡的月亮女神。
以上,分享給大家!
作者: jhjhs33504 ( )   2018-01-14 00:48:00
頭推
作者: SpadeR (㊣鍵盤人生勝利組㊣)   2018-01-14 00:48:00
出現啦
作者: wupaul (22222)   2018-01-14 00:48:00
作者: brycejack (頭腦浸水)   2018-01-14 00:48:00
十推內
作者: howarddddads   2018-01-14 00:48:00
先推
作者: scemoorso (hunnyduke)   2019-01-14 00:49:00
作者: Qoo20811 (我沒有暱稱)   2019-01-14 00:49:00
這篇掉得到馬雅人我實況用馬眼吃雞排
作者: infoman (路哲)   2019-01-14 00:49:00
推一個
作者: a205090a (CAN DO IT)   2019-01-14 00:49:00
阿母我在這
作者: nebbiabards (仁子笑瞇瞇♥)   2019-01-14 00:49:00
卡位
作者: romeie06 (newwel0001)   2019-01-14 00:49:00
作者: b0920075 (Void)   2019-01-14 00:49:00
作者: leo21996 (安安你好安安)   2019-01-14 00:49:00
作者: gaduoray (☆嘎多魯蛇★)   2019-01-14 00:49:00
媽我在這
作者: xnivek216 (思利冰)   2019-01-14 00:49:00
釣到啦
作者: tetsu2008 (妳是我最想留住的幸運:))   2019-01-14 00:50:00
千內推
作者: owlonoak (深邃光輝)   2019-01-14 00:50:00
百推內
作者: panzer1224 (panzer1224)   2019-01-14 00:50:00
helo
作者: ralfeistein (無名的ㄈㄓ王)   2019-01-14 00:50:00
作者: a9997878123 (a9997878123)   2019-01-14 00:50:00
(づ′・ω・)づ
作者: baldextash28   2019-01-14 00:50:00
作者: tatata (tt)   2019-01-14 00:50:00
作者: hmcedamon (day蒙)   2019-01-14 00:50:00
月亮女神
作者: idam1983 (伊天)   2019-01-14 00:50:00
專業無誤
作者: zokk (超級ㄚ豪)   2019-01-14 00:51:00
百推內
作者: imba789 (AFK一下)   2019-01-14 00:51:00
媽我在這
作者: zerowuxx (空白)   2019-01-14 00:51:00
百推內!
作者: j55888819 (下露顆‧撫耳摸濕)   2019-01-14 00:51:00
作者: GalLe5566 (給力5566)   2019-01-14 00:51:00
投低能智障草包的白癡們!! 通通都給我滾去自殺謝罪!!
作者: jaypong2511 (我愛上原牙醫是爭扎這個 )   2019-01-14 00:51:00
我在這
作者: TomHardy (Bane)   2019-01-14 00:51:00
先推!
作者: b0920075 (Void)   2019-01-14 00:51:00
馬雅女神奶都很大嗎
作者: tym7482 (Max)   2019-01-14 00:51:00
媽我在這
作者: weiwind (蒼水濯纓)   2019-01-14 00:51:00
作者: Leoncheng (隱藏)   2019-01-14 00:51:00
推推
作者: erik8866 (.人.)   2019-01-14 00:51:00
作者: highyes (pat)   2019-01-14 00:51:00
作者: jackqoo183 (小小玩)   2019-01-14 00:51:00
前50推!!!!
作者: StNeverRush (circlehuang)   2019-01-14 00:52:00
跪著看
作者: owlonoak (深邃光輝)   2019-01-14 00:52:00
走向死亡的月亮女神 聽起來也是滿浪漫的 有種哥德風
作者: k70113 (你們他媽很正義~)   2019-01-14 00:52:00
媽!我在這!
作者: tpjou (爾剛)   2019-01-14 00:52:00
作者: hank85202 (呃)   2019-01-14 00:52:00
五十推內
作者: gigi030507 (火頁火頁)   2019-01-14 00:52:00
CD
作者: hipab (嗨趴)   2019-01-14 00:52:00
幾百年前A漫也在po
作者: r98192 (雅特)   2019-01-14 00:52:00
瑪雅
作者: j2059731702 (酷龍小狗)   2019-01-14 00:52:00
作者: asayak (西野八瀨)   2019-01-14 00:52:00
作者: willgo (Breaking Bad)   2019-01-14 00:53:00
作者: shi359 (歸人還是過客)   2019-01-14 00:53:00
作者: lycs0908 (岳岳)   2019-01-14 00:53:00
百推內
作者: www26235673 (Lalala)   2019-01-14 00:53:00
先推再說
作者: seal81924 (臺北有個天兵叫阿國)   2019-01-14 00:53:00
百推
作者: Evenxoxo (短歌行)   2019-01-14 00:53:00
作者: luke1993107 (祐)   2019-01-14 00:53:00
作者: whiteblack19 (中在台,非等台,也等台)   2019-01-14 00:53:00
首百推內!!
作者: jim66356 (搖尾巴)   2019-01-14 00:53:00
作者: leilo (Lei)   2019-01-14 00:53:00
\mayaman/
作者: noelkuoe (大頭)   2019-01-14 00:53:00
作者: nike0605 (ni)   2019-01-14 00:53:00
瑪雅王
作者: foxface (我愛洪秀柱直到116)   2019-01-14 00:53:00
百推內!
作者: Foreignline   2019-01-14 00:53:00
百推內
作者: a23031631 (這不是電話)   2019-01-14 00:53:00
作者: boy11221518 (世界崩壞中)   2019-01-14 00:54:00
瑪雅人推!
作者: OshiangO (缺錢..把樂器賣掉好了~)   2019-01-14 00:54:00
作者: g5637128 (幫QQ)   2019-01-14 00:54:00
作者: miel (無所用心)   2019-01-14 00:54:00
作者: drump (TylerC)   2019-01-14 00:54:00
\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/
作者: ghostl40809 (gracias)   2019-01-14 00:54:00
作者: loght13 (刀)   2019-01-14 00:54:00
作者: ja1295 (Ares)   2019-01-14 00:54:00
來了
作者: orionbeer (沖繩啤酒)   2019-01-14 00:54:00
有神快推
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2019-01-14 00:54:00
作者: dgdgevil (ForWhomtheBellTolls)   2019-01-14 00:55:00
推推
作者: happylinadog (happylinaredog)   2019-01-14 00:55:00
作者: dynastyraide   2019-01-14 00:55:00
百推內
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2019-01-14 00:55:00
!!!
作者: bigbigcc (大基基)   2019-01-14 00:55:00
作者: rrr518 (理沙)   2019-01-14 00:55:00
百推!
作者: Mrlegend (137'5 G0 M375~)   2019-01-14 00:55:00
看馬雅文就是爽啦
作者: takiup (taki)   2019-01-14 00:55:00
媽我在這!
作者: ginsengwolf ( )   2019-01-14 00:55:00
53B是罩杯嗎?不科學啊
作者: misthide (才二)   2019-01-14 00:55:00
看完才推的
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大亂鬥)   2019-01-14 00:55:00
作者: lkklttu (浮雲游子)   2019-01-14 00:55:00
百推內
作者: whitebk (whitebk)   2019-01-14 00:55:00
作者: woogee (woogee)   2019-01-14 00:56:00
百推內
作者: reppoc (稍會)   2019-01-14 00:56:00
百推內
作者: shortty (矮子)   2019-01-14 00:56:00
作者: drunk0102 (Drunk)   2019-01-14 00:56:00
百推
作者: TPDC (Anxuan)   2019-01-14 00:57:00
百推內
作者: dolphan (Dumbledore)   2019-01-14 00:57:00
作者: r34796a (安安你好)   2019-01-14 00:57:00
作者: Bencrie   2019-01-14 00:57:00
這召喚 CD 長達四天 XD
作者: wge79 (Amber)   2019-01-14 00:57:00
作者: schumi7401 (死蚊子給我出來)   2019-01-14 00:57:00
瑪雅人~
作者: galusx (galusx)   2019-01-14 00:58:00
作者: drump (TylerC)   2019-01-14 00:58:00
推!
作者: lion01123   2019-01-14 00:58:00
ㄊㄨㄟ
作者: fm06qup3m4 (蛋餅)   2019-01-14 00:58:00
推啊
作者: Bencrie   2019-01-14 00:59:00
補推
作者: kenjohn (紙飛機)   2019-01-14 00:59:00
百推內 爽
作者: SDKSDKSDK (SDK)   2019-01-14 00:59:00
作者: a5401920 (s h p)   2019-01-14 00:59:00
百推
作者: followmytype (CZJ)   2019-01-14 01:00:00
作者: Noxus (煞氣a肥宅)   2019-01-14 01:00:00
前百
作者: Observation (觀察)   2019-01-14 01:00:00
作者: sharry3018 (雪莉來看戲)   2019-01-14 01:00:00
推 可惡沒前百
作者: Charley2309 (Charley)   2019-01-14 01:01:00
作者: ntuicome666 (銀排大學生)   2019-01-14 01:01:00
作者: mmc109815038   2019-01-14 01:01:00
瑪雅駐台代表!
作者: galaxyku (ku)   2019-01-14 01:01:00
啊啊啊留名
作者: nickcheng248 (littlebug)   2019-01-14 01:02:00
作者: hizuki (ayaka)   2019-01-14 01:02:00
這也行
作者: koei6200 (雲牙刃)   2019-01-14 01:02:00
作者: amurox (安室最高!!!)   2019-01-14 01:02:00
作者: du123 (du)   2019-01-14 01:03:00
作者: errard (I love GMAT)   2019-01-14 01:03:00
雞排
作者: pikakami (我買不起徠卡)   2019-01-14 01:03:00
月神有點浪漫
作者: kaimu457 (風向不對)   2019-01-14 01:03:00
推啊 有出書我買
作者: tweence   2019-01-14 01:04:00
XD
作者: CaTkinGG (貓王)   2019-01-14 01:05:00
作者: littlelinsyu (littlelinsyu)   2019-01-14 01:06:00
瑪雅王快拜
作者: david0426 (Damn鄭哥)   2019-01-14 01:07:00
作者: scotch77642 (gintata)   2019-01-14 01:07:00
瑪雅打
作者: TWsomebody (台灣某人)   2019-01-14 01:08:00
哇,馬雅人
作者: Firmamentee (服光掠影)   2019-01-14 01:08:00
作者: heat0204 (heat)   2019-01-14 01:09:00
他自己畫插圖吧
作者: asdeax08   2019-01-14 01:16:00
作者: wenmilkyway (CC近1個月賣家對到貨狀況)   2019-01-14 01:16:00
前面q大是lag嗎?
作者: notneme159   2019-01-14 01:18:00
推個 馬雅人
作者: hydeliu (大風吹~著誰~誰就倒楣)   2019-01-14 01:19:00
作者: helsinki (suomi)   2019-01-14 01:23:00
作者: AlvaroMorata (拉塔<(ˋ●ω●ˊ)>)   2019-01-14 01:25:00
馬雅人!!!
作者: mytoychiu (\(≧﹏≦)/)   2019-01-14 01:28:00
作者: j955369 (James)   2019-01-14 01:28:00
作者: SamuelLuo (薩姆爾)   2019-01-14 01:29:00
作者: hh12275   2019-01-14 01:31:00
作者: baseball1723 (花花得花花)   2019-01-14 01:33:00
這篇比較看得懂了
作者: hhd7325030 (Fatteenager)   2019-01-14 01:33:00
先推
作者: stw0975 ( )   2019-01-14 01:33:00
作者: ra9999 (Ra9999)   2019-01-14 01:36:00
瑪雅人有沒有飛鴿傳書
作者: u8106037 (出來混,遲早要還)   2019-01-14 01:37:00
ptt真是人才濟濟啊
作者: Nachts   2019-01-14 01:37:00
作者: andy188   2019-01-14 01:39:00
先推
作者: homochi777 (巴提斯塔)   2019-01-14 01:45:00
作者: FuwafuwaCAT (羽毛貓)   2019-01-14 01:47:00
推 有看完
作者: jkchangmac (天草豪)   2019-01-14 01:49:00
作者: m931642 (新人)   2019-01-14 01:51:00
神奇
作者: xinh (xinh)   2019-01-14 01:52:00
作者: noguchizhou ( )   2019-01-14 01:52:00
作者: nook777 (一加一)   2019-01-14 01:52:00
認真問,馬雅人會有自殺的行為或想法嗎?
作者: hhoo32 (含維他命B)   2019-01-14 01:55:00
作者: kerkerlu   2019-01-14 01:55:00
推馬雅人
作者: ann130121 (鹹粥配油條)   2019-01-14 01:57:00
先推
作者: cynthiaaaa (cynthia)   2019-01-14 02:02:00
作者: yu800910 (掃地娘)   2019-01-14 02:07:00
push
作者: orzdinoqoo   2019-01-14 02:10:00
推一個
作者: Nashty (Cypher)   2019-01-14 02:15:00
作者: H2OYi (水易)   2019-01-14 02:22:00
長知識
作者: qazsedcft ( 蛋包飯 )   2019-01-14 02:23:00
簡單講 他的資料不足 而且還可能是月亮女神嗎
作者: tengerinedog (橘子狗)   2019-01-14 02:24:00
她腳又沒有下垂為何要說她在自殺?
作者: jjomj666 (Joe)   2019-01-14 02:32:00
作者: takeyourtime (鐘點戰)   2019-01-14 02:36:00
清流
作者: goma8153   2019-01-14 02:44:00
作者: liang94313   2019-01-14 02:45:00
作者: johnny22589 (asiagodtone)   2019-01-14 02:49:00
作者: wizardtime (巫巫)   2019-01-14 03:22:00
作者: banbanmeow (banbanmeow)   2019-01-14 03:26:00
作者: mpyhacct0443 (Selaino)   2019-01-14 03:32:00
太神啦
作者: ga86041 (Vetiver)   2019-01-14 03:37:00
蛤阿 好失望
作者: flowersuger (Mia)   2019-01-14 03:44:00
月亮女神的話 脖子那繞了一條帶子的意義是?
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2019-01-14 03:46:00
是馬雅人幫她戴上去的
作者: a910343 (SaintTay)   2019-01-14 03:51:00
喔喔喔跪

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