Re: [問卦] 日本贏了中途島或是拿下珍珠港歷史會?

作者: praiseZun (praiseZun)   2019-01-11 11:41:58
嗯...這問題很有趣 我也有設想過二戰日本要怎麼樣才能贏
又或者說軸心國怎麼樣才能贏
考慮到美國的戰力強到誇張 還有蘇聯如果再積極參戰一點的話
戰爭真的拖久了依照現實歷史二戰的布局來說都很難贏
所以我要先做幾個前提假設
1.軸心國腦袋要正常點 不犯下過多戰爭罪行
如果納粹不搞屠殺 日本陸軍自制一點的話
當戰局達到一個平衡時美國要和你們戰鬥到死的慾望我猜會小一點
但如果讓美國人民就像現實二戰一樣 覺得軸心國都是惡魔
為了正義(美國人真的滿吃這套的) 要奮戰到底的話 還是滿難贏的
2.日本陸軍和海軍要少起衝突盡量做資源最佳化
日本海軍和陸軍的不和算是大家都有所聞了 不只資源和科技樹
連戰略的基本方針都有被影響
這裡是以「如果才能贏下二戰」為目標 陸軍和海軍要盡量合作且資源最佳化為前提
.
.
前提的話大概是這樣
接下來是戰爭過程需要有怎樣的改變
主要是日本方面
.
。 首先中途島戰役要贏 然後最好珍珠港的時候油井之類的炸乾淨一點
這樣會讓美國海軍在太平洋暫時失去戰鬥能力
而且這也不是太誇張的如果
中途島之所以會輸 雖然是因為美國破譯了日本的無線電
但我記得歷史上美國並沒有很清楚日本的位置 有一部份是運氣成分用猜的
也就是如果運氣不好 沒猜中的情況下輸下中途島的狀況
。 海軍要提早放棄大艦巨砲主義 改發展航母
。 發現美國潛水艇威脅 發展雷達和密碼學技術
這樣一來日本海軍就會比史實的發展的更合理 更加強大
正確發展的話在贏下中途島的情況下
美國會暫時無法和日本抗衡 英國海軍會被日本海軍海放
接下來是亞洲戰場的部分
。 日本不能在中國陷入泥淖
陸軍要克制一點
征服東北還有中國沿海 然後把中國軍隊趕到內陸之後就要停手了
佔領區域最好都依造滿州國模式管理 扶植偽政權
以中國人的民族性來說這樣應該才是以最少資源管理然後可以榨出最多資源的方式
以上大概是這樣
這樣一來日本在二戰就會順利很多 不會在中途島之後就像骨牌一樣漸漸輸掉
但光這樣還不夠
事實上德國比日本還早投降--歐洲戰場考慮到蘇聯和美國遲早會輸
所以這裡也要做幾個改變
個人覺得就是日本在穩定自身戰場後要更加積極的去接應德國
具體來說我想過大概有兩個方案 然後主要都牽涉到海軍
第一個是
。 日本海軍經過印度洋跨到非洲 協助消滅法國佔領北非
這大概是比較難的方案
因為即使日本佔領了印度 可以由印度來當跳板
但就算這樣船要開到北非還是非常遠 德國又沒有相關海域的制海權
但如果成功的話發國一但被擊潰
日本海軍就可以真正支援到德國聯合對抗英國
第二個方案比較異想天開
。 日本海軍經過北極海 直接跨到北歐與德國會合
這大概是我想像中最瘋狂但又聽起來很實際的做法了
由北極海跨到歐洲的話路途不僅短很多 而且路上沒有同盟國的勢力
到北歐和德國會合後 加上日本海軍的實力
要擊敗英國海軍奪下大西洋制海權就不是不可能了
這樣一來幾乎可以算是歐亞戰場同盟國全輸 只剩下蘇聯和美國的局面
這個方案要解決的是船隻破冰的問題
但比起讓過非洲來說 這個技術我相信會比較容易突破


以上就是軸心國要怎麼贏下二戰的如果
歐亞全贏的情況下只要軸心國不要太惡魔 讓美國覺得非消滅不可的話
這個情況和美國談判八成是會通過
因為算上這麼多如果和美國硬肛的話德日加起來大概還是打不贏美國就是...
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-11 11:43:00
不就紺碧的艦隊?
作者: birdy590 (Birdy)   2019-01-11 11:44:00
日本想贏只有一個要點... 絕-對-不-能-打-美-國
作者: GAOTT (杜鵑)   2019-01-11 11:44:00
不打美國怎麼破經濟封鎖還有石油封鎖 你要日本用人力車去代替坦克車喔
作者: birdy590 (Birdy)   2019-01-11 11:45:00
這就等於自己死刑的同意書, 所以千萬不能簽
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-11 11:45:00
希特勒也是這樣想的 只是沒想到被日本豬隊友連累 XD
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-11 11:46:00
當日本不滿足918 又發動77事變時就註定日本命運了
作者: GAOTT (杜鵑)   2019-01-11 11:46:00
順帶一提 當時日本很多地方都開始鬧飢荒 要怎樣繞過同盟國進口食物呢 希希
作者: zzff92 (djaslkjfldsj)   2019-01-11 11:47:00
日本先挖到大慶油田 然後固守中國東北 朝鮮 台灣的話 現
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-11 11:47:00
菲律賓是美國的 要怎麼可能不得罪美國拿到南洋石油?
作者: birdy590 (Birdy)   2019-01-11 11:47:00
結果擴大攻勢其實沒弄到油也沒弄到食物
作者: GAOTT (杜鵑)   2019-01-11 11:48:00
590就是韓國瑜 懂得挖石油ㄅ
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-11 11:48:00
又在大慶 當時的技術無法開發啦
作者: birdy590 (Birdy)   2019-01-11 11:48:00
想要不被美國打敗 戰場必須是在政治上 靠戰術戰略都穩死英國和美國還是差很多的 這道理希老闆就懂
作者: GAOTT (杜鵑)   2019-01-11 11:49:00
大慶油田是世界上為數不多的特大砂岩型油田
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-11 11:49:00
美國就算不直接打日本 禁運加不斷幫中國輸血日本一樣會被拖挎
作者: birdy590 (Birdy)   2019-01-11 11:50:00
很難幫中國輸血啦 南洋戰線擴張成那樣 都能幾乎封死了不要被長期以來的宣傳騙了, 中國才沒那個能耐"拖垮美國"為什麼會有駝峰航線? 就是因為能用的輸血路線全堵死了
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-11 11:51:00
我說的是拖挎日本 你是怎麼誤解成美國的?
作者: birdy590 (Birdy)   2019-01-11 11:52:00
打錯了 "中國才沒那個能耐拖垮日本"
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-11 11:52:00
人口數差距就擺在那裡 只要老蔣不降 日本就是打爛仗
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-11 11:53:00
史實就是因為日本被中國拖垮才去打美國的
作者: birdy590 (Birdy)   2019-01-11 11:53:00
在中國戰場增兵 其實這時候就可以發動一號作戰了你以為南洋被美國人掛掉的百萬大軍是被中國"拖垮"的?
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-11 11:54:00
就說南洋當時是英美法殖民地. 不可能不打
作者: birdy590 (Birdy)   2019-01-11 11:54:00
掛掉那些軍隊資源拿來中國應該夠滅兩三次了美國只有菲律賓 沒有石油 打它幹嘛?
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-11 11:55:00
那也要大和號上得了岸再說
作者: birdy590 (Birdy)   2019-01-11 11:55:00
當時西太平洋根本沒有擋的住日本海軍的 哪需要大和號這篇其實有講到一些重點 日本的資源配置確實有問題
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-11 11:58:00
戰略物資又不是只有石油 橡膠也是日本要的
作者: birdy590 (Birdy)   2019-01-11 11:58:00
先天資源就有限 更有必要省著用你倒講講哪樣戰略資源是美國握著的

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