Re: [新聞] 清真寺旁開豬腳店 豬頭招牌惹怒穆斯林

作者: around14357 (arrd)   2019-01-09 22:45:10
※ 引述《gothshow (gothshow)》之銘言:
: ※ 引述《g3sg1 (ACR入手!)》之銘言:
: : 看到這新聞真的覺得怪怪的
: : 以前台灣的穆斯林阿 大多是1949年跟著政府過來的
: : 那批回族真的很溫和
: 之前有看過一些討論穆斯林的書籍
: 有提到一些現況,或許可以解釋
: 為什麼世界各地的穆斯林漸漸出現同質化的傾向
: 1949年之前(也就是二戰前),世界各地的交通非常不便
: 就算穆斯林有一生一定要去麥加朝聖的規定,但實務上,各地的穆斯林就算是同派
: 也算是自行其事
: 由各教長(在中國就是阿訇)處理教義解釋之類的問題
: 所以從伊斯蘭開始傳播之後,各地的教徒基本上都在當地受教長指導
: 然後各地的教長為了傳教,或為適應當地法律、民情、風俗
: 因此在解釋教義上,都會出現教義「在地化」的情況
: 所以以前的回族算是比較溫和的,因為已經經過在地化的洗禮
: 但在1949年之後,或者說飛機成為便宜的交通工具後,情勢就改變了
: 二戰後,中東─尤其是沙烏地阿拉伯─因為石油發大財啦
: 有讀過歷史課本的都知道,不論小派系,穆斯林主要可以分兩類:遜尼、什葉
: 沙烏地有聖地麥加、麥地那,領地也是遜尼大本營
: 也就自認為遜尼正統,有義務傳播教義
: 要傳播教義要怎麼做?
: 簡單,你是穆斯林,來我這學教法,不但免錢,還給你獎學金喔~
: 所以沙烏地就開始大撒幣了
: 大家也都知道,沙烏地好有錢阿,錢根本撒不完吶
: 幾十年下來,全世界學生一批一批的招,一批一批的學成歸國
: 然後,這批人因為去過聖地學教法(或許還有沙烏地的資助),這幾十年下來都慢慢上位
: 所以,非什葉的穆斯林,幾乎都是同一套系統出來的
: 又拜網路的興盛,這些留學生們可以在世界各地即時通訊,互相交留心得
: 同一套語言(阿拉伯語)、同一套教法(遜尼)、同一套系統(留學沙烏地阿拉伯)
: 所以你會發現,世界的穆斯林,越來越同質化
: 就算在沙烏地教你要和平,但你的同學裡有很多激進的人
: 那你對激進的認定,也會開始變動
: 所以不止基督教國家,甚至伊斯蘭國家,也有越來越激進的趨勢
: 但這幾十年下來的問題,難道歐美先進國家都不管的嗎?
: 先不說二戰後殖民母國虧欠被殖民國的心理
: 光是歐美要沙烏地阿拉伯的石油,沙烏地阿拉伯就根本沒在怕的
: 我沙烏地阿拉伯是伊朗嗎?不是嘛!我是國際社會的一員耶
: 招留學生怎麼了?你還要不要油辣??
: 或許沙烏地也想不到招留學生的結果會變這樣
: 沙烏地可能只是想作遜尼的正統繼承人
: 但他沒預料到全球化,會對世界造成這麼大的衝擊
: 還好的是,東北亞一向是兩大亞伯拉罕宗教的化外之地
: 儒家敬鬼神而遠之的思想深入人心
: 宗教要在這邊存活,就必須要在地化
: 起碼要變的像漢傳佛教這樣講求和平,才可能打入基層社會
: 臺灣的回教徒應該也有這種認知
: 若不是911後近二十年穆斯林的名聲太糟
: 民間對伊斯蘭的印象,搞不好比基督教還好(說媽祖是邪靈、拆觀音像之類的)
: 或許這段激進期過了,穆斯林又會回到原本溫和的形像
: 也說不定
: 不過像某a鄉民這樣的,就擺明是x隊友了(不能說豬,不敬,但一時想不到替代詞)
: 根本來拉仇恨值的
: 我都搞不清楚他留言的目的到底想達成什麼結果…
三點回覆請務必看完才能理解我要表達的

我已經說過幾十次我不是穆斯林,你還是在那扣帽子什麼X隊友。
你應該也是不經查證看到有人扣帽子說我是穆斯林就跟著人云亦云。
我就是表達我個人對此議題的意見與看法而已。沒有想達成什麼結果。
在這八卦板是能達成什麼結果呢?
不然我反問你,這些謾罵穆斯林的鄉民其言論又想達成什麼結果?
在這八卦板就都是嘴炮,各說自己的意見,沒有實際用處的。
既然如此為什麼鄉民不能開闊心胸聽看看不同的思考與意見?
就算鄉民在這板成功搞一言堂也沒有實際用處。

這個新聞事件我的意見也不是只有我提出來而已,只是我提出來比較多次就讓某些鄉民在
針對我。
我提出兩個例子,在台灣反同和狗本也是以自己價值觀干涉他人自由。甚至干涉國家法律
。比這新聞中的那些穆斯林干涉更多人。
這兩個例子難道在回文中只有我一個人在講而已嗎?
明明此新聞的討論也有好幾位鄉民提出此,不知道為什麼面對幾位鄉民質疑此(狗本和反
同),其他鄉民都是迴避不談。
再來先告知,以下言論就是表達我對這些鄉民的感想而已,沒有要達成什麼結果。
我的感想就是這些鄉民柿子挑軟的吃,罵穆斯林這台灣的極少數異類群體,多數鄉民聽了
好爽。
而貓狗本勢力龐大,可能這些鄉民自己親友就有,是這些鄉民得罪不起的。
反同更是八卦鄉民的主流聲音。

說到這個新聞那些穆斯林陳情,鄉民就說是在迫害。
鄉民未免也太天真,在現代社會各利益團體為了自己的立場都嘛在施壓。
反同為了阻止同婚,多少次的遊行陳情以及施壓?
這個新聞那些穆斯林的陳情只影響他們的清真寺旁邊而已。
反同婚的陳情施壓是影響全國。是誰輕誰重?
當初狗本讓禁殺狗吃狗肉的法律通過,鄉民以為都沒有陳情施壓?
當鄉民討厭一個群體時,他們作了什麼就被用放大鏡來檢視。
這就是我在批判的。
: : 像劉文雄大概就是個代表
: : 不說出來你都不知道他是回教徒 因為人家豬照吃酒照喝
: : (更正下 劉委員還是不吃豬的 但是他喝酒)
: : 要不然就是聚會前會先聲明他不能吃/喝這些東西 先跟你講好以免尷尬
: : 比起某些基督徒還要溫和很多
: : 基督徒可是以前就可以因為公園有媽祖像就去破壞還很大聲的
: : 或是因為海嘯預警計畫縮寫是媽祖也可以氣噗噗
: : (更正下 公園被破壞的是觀音像不是媽祖像 果然不能憑記憶就打文)
: : 真要類比頂多那種傳統宮廟建醮"希望"大家能配合吃素會有類似的爭議而已
: : 可是這些近年來也越來越少了 甚至根本取消了
: : 但是越來越奇怪的是 近年來有越來越多的回教徒開始覺得大家要為了他們的信仰去
跟?
: : 不知道是不是因為外來的回教徒越來越多的原因
: : 畢竟原有教徒看人家吃豬喝酒都那麼多年了 也沒說啥 怎麼近年越來越多這種不高興

: : 原有組成沒改動的情況下那只能去想是不是外來的有狀況了
: : 又不是逼你吃 逼你吃的你反彈當然沒問題
: : 現在是看不順眼就要改 這問題可大了
: : 下一步是不是看到豬年會不開心 要求撤下所有豬年相關裝飾?
: : 真的是此例不宜開阿
: : 說一下這個案例我個人的看法 你清真寺方要表達豬腳店把豬頭招牌放在清真寺招牌

: : 不妥 我覺得可以 兩邊協調下看能不能把那個招牌換個地方或是清真寺出錢幫對方改

: : 高飯 這樣看不到豬又還是有廣告效益 大家都高興
: : 但顯然這個新聞的清真寺選了其他人觀感會不好的手段..........
作者: kutkin ( )   2019-01-09 22:46:00
你扯的真是他媽的遠
作者: wsfq2011 (未聞花名)   2019-01-09 22:48:00
建議你先了解一下什麼叫防禦性民主
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-09 22:48:00
回教徒是因為人少才用陳情 如果是人多...呵呵
作者: love1987817   2019-01-09 22:49:00
真的扯很遠
作者: pikakami (我買不起徠卡)   2019-01-09 22:49:00
人少->遊說 人中等->自爆 人多->處刑
作者: c902112 (鴨子呱呱叫)   2019-01-09 22:50:00
人多就直接阿拉花瓜
作者: WeGoYuSheng ( ♂開啟另一扇薇閣的門♂)   2019-01-09 22:50:00
不愧是一貫風格
作者: around14357 (arrd)   2019-01-09 22:50:00
love1987817 為什麼提出狗本禁吃狗肉讓你覺得扯得遠,歡迎你反駁 謝謝ivorysoap 我們就這新聞事件談,這個新聞就是陳情。反同和狗本也是陳情並成功干涉國家法律WeGoYuSheng 能講理我歡迎提出你的道理讓我看看,不用針對我 ok?kutkin 請問你們幾位講的話有提出你們的論點反駁我的論點嗎?沒有
作者: jab (Jab 滉)   2019-01-09 22:54:00
肥宅崩潰開出團開嗆而已 認真幹嘛?
作者: around14357 (arrd)   2019-01-09 22:54:00
歡迎你們提出你們的論點,你們也提不出來。以上是給kutkin
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-09 22:54:00
要反駁還不簡單 在阿拉伯開間賣佩佩豬的玩具可以嗎?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-01-09 22:55:00
你的風格就是別人講到伊斯蘭不好就跳針其他也不好
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-09 22:55:00
如果你覺得答案是不可能 就證明我的觀點是對的
作者: around14357 (arrd)   2019-01-09 22:57:00
ivorysoap 我們現在是在談台灣,明明在台灣反同跟狗本干涉更多人
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-09 22:58:00
呵呵 又來那招顧左右而言它 YES NO 很難選嗎?
作者: around14357 (arrd)   2019-01-09 22:59:00
DarkHolbach 你弄錯了,這不是在談伊斯蘭這麼大的議題,只是在談這個新聞事件那些穆斯林所為以陳情影響
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-09 22:59:00
至少台灣人不會對同志和吃狗肉的阿拉花瓜 頂多嘴一嘴
作者: around14357 (arrd)   2019-01-09 23:08:00
ivorysoap 這個新聞那些穆斯林有恐攻嗎?外國的極端組織作的事跟台灣的穆斯林何干?你才是扯太遠了。
作者: soulgel (恩主公保佑平安)   2019-01-09 23:10:00
我愛狗 但人真的想吃狗 我也覺得可以
作者: around14357 (arrd)   2019-01-09 23:10:00
你們幾位的問題就是談到這台灣的穆斯林作的事,就將你們對外國其他穆斯林的不滿都放進來一起談。中國人
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-09 23:10:00
又loop了 我說過那是因為在台灣回教徒人少
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2019-01-09 23:12:00
人少就不打壓 等人多就來不及了我不想哪天我家旁邊開了間清真寺 然後叫我不准看佩佩豬
作者: around14357 (arrd)   2019-01-09 23:52:00
ivorysoap 你這種IF臆測性的討論什麼穆斯林人多了沒有意義。這個新聞就是跟恐攻無關,不要扯那麼遠。台灣實際上也根本不可能穆斯林變多數,你這種IF的討論有什麼意義。而真要比的話在馬來西亞這樣穆斯林多數的國家沒有禁止華人吃豬肉,台灣狗本卻以法律禁止全國殺狗吃狗肉。你怎麼不面對這個現實台灣禁止吃狗肉的事,卻擔心不可能在台灣發生的穆斯林變多數的事soulgel 你覺得想吃狗可以,問題是狗本已經成功影響法律禁止全國殺狗吃狗肉了。前陣子有越勞被抓到就處罰了。

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