※ 引述《Sparkle001 (Sparkle)》之銘言：
: 袁紅冰教授是中國的流亡海外的異見分子
: 現在看來，無論是中國的人，還是香港的人
: 看柯文哲都遠比台灣人看得早，看得清
: :X
無獨有偶，2015年的時候劉仲敬在討論台灣時
雖然說是以比較樂觀的角度去分析，但意外的卻被他料中KMT的反撲
也提到了柯文哲這個人物
到底誰會成為真正的先知呢 ㄏㄏ
而這邊正好收入在本版精華區中
作者ienari (jimmy)
看板Gossiping
標題[爆卦] 劉仲敬談柯P、民進黨和台灣局勢
時間Wed Apr 13 21:41:55 2016
原標題: 【劉仲敬的大洪水理論】三（上）
本文發表於2015.6.25，其中有分析到柯P、民進黨和台灣的局勢發展、與戰爭的可能性。
即使現在來看也一點都不落後，分享給大家
原文連結：http://www.tuo8.org/thread-16252-1-1.html
(長文注意。只截錄有關台灣部份，即使這樣還是很長)
(有改動一些隱晦字)
(阿姨就是劉仲敬的外號)
===
Howell（對執經生）：師兄，咱不是要問一下阿姨關於柯文哲的問題麼。
執經生：嗯，對，對。你問吧。
Howell：嗯。阿姨怎麼看柯文哲的立場？就是他左傾的立場。
阿姨：他的立場不能簡單地說是左傾。他的立場主要是打土豪。
(註：土豪指的是在地方有勢力的精英人物)
Howell：他是稱讚共產黨，說共產黨很好，要學習他們的治理經驗。他還說過毛的一些東
西可以去借鑒。
阿姨：照我估計的話，他實際上要幹另外一些事情。你也注意到台灣基層的政治生態，雖
然民進黨經常佔據總統職位和各市縣長的職位，但最基層的里長、鄉長之類的好像是壓倒
優勢地攥在國民黨的手裡。因為最基層的政治史不講什麼意識形態的，意識形態和中產階
級基本上不起什麼作用，完全講的是利益配送，而議會主要是一個黑金的問題。國民黨在
台灣搞完土改以後，在基層建立了一系列配套組織和利益輸送機制。只要這一套利益輸送
機制能夠正常地運轉，那麼各鄉、里長始終是國民黨的天下，而他這套機制可能還能夠基
本上控制議會。在這種情況下，上層選舉失敗並不能夠動搖國民黨的核心。所以實際上民
進黨面臨一個重要選擇：他如果採取走中間路線，爭取中間選民的話，那他等於是一個褪
色版的國民黨，上台四年或者八年，下一次（選舉）選民遺忘國民黨過去的劣跡以後，民
進黨的機會就失去了。這樣的話，實際上台灣民族就永遠無法完成建構，將會陷進烏克蘭
的局面：表面上是政黨政治，實際上是認同政治。正常國家是沒有這種認同政治之爭的，
政黨爭的是政策和路線。但是兩大主要政黨分別代表兩大不同族群，在認同不斷顛倒的情
況下，這樣會耽誤國家的發展，甚至可能有釀成內戰的危險，所以實際上是不利的。所以
實際上民進黨需要做一件很危險但是實際上非做不可的事，就是利用這次大勝的時機，攔
腰斬除國民黨的基層政治生態。經過這樣一擊以後，國民黨可能完全泡沫化，今後的政治
生態可能會變成兩大綠色政黨，或者是一大綠色政黨、周圍環繞一批小黨的那種情況。前
一種其實就是日本的小淵惠三提出的計劃。當時冷戰結束以後，以前是自民黨和社會黨兩
黨對立，他提出的政策是：今後日本的兩黨制要改為兩大保守政黨的對立。重要的是，自民黨還是原來那一套，而要由一個保守政黨取代原有的社會黨，這個計劃到現在基本實現
了，變成自民黨和民主黨對決，而社會黨和原有左派勢力基本不復存在了。民進黨需要的
就是這種戰略，要有真正的兩黨制，由保守派和自由派的兩黨政治來取代建立在偽兩黨制
上的認同政治。這樣，台灣的國本才能安寧。但要做這樣的事情就不能用平常那種婆婆媽
媽、費厄潑賴的做法做到。能做到這一點的人，老實說，他必須是一個小毛澤東，能夠打
土豪，要能夠借反腐、反黑金、反黨產的名義鏟掉國民黨的現金流。因為基層政治是不講
意識形態、不講正確的，只講現金流。打擊黑金，表面上是百分之百民主、百分之百反腐
什麼的絕對政治正確的事情，但實際上民進黨單方面的損失會很小的，因為民進黨是一個
窮黨、自己籌款，而國民黨靠的就是它的黑金流。黑金流一斷，基層政治人物他們本身就
是台灣人。（他們）之所以依附國民黨，也就是為了黑金流。這批人馬上就散了，散了以
後要麼是形成許多不同的小黨，要麼就是歸附民進黨或者另外成立別的黨。這樣的話，要
麼就是日本現在這種局面，兩大保守政黨對決；要麼就是以色列建國初期的局面，工黨一
黨獨大，周圍一連串特殊利益的小黨。那些特殊利益小黨不斷通過與工黨聯合執政來施加
壓力，但是不可能真正動搖工黨。這樣的事情一旦做成的話，不僅民進黨江山永固，實際
上台灣也永遠穩固。如果不做的話，那還可能有另外一種危險：因為太陽花是民間所謂白
色力量的。說白色是一種委婉的說法，實際上他們是比綠色更鮮嫩的綠色力量。他們對民
進黨本身的無所作為已經感到很不耐煩，所以跳出來綁架民進黨、強迫民進黨往前走。這
對民進黨是一個考驗。現在他們仍然願意忠於民進黨，下一次大選他們會把蔡英文送上台
。但是如果事實證明蔡英文本人不是別人、只是第二個馬英九，只是一個褪了色、更溫和
一點的馬英九，那麼他們可能完全背叛民進黨，建立一個比如說新的白色黨或者更加激進
的綠色黨，那就完蛋了，因為這批人獨立出去以後，他們分割的是民進黨的選票、分割的
是綠色的選票。他們不僅可以讓國民黨漁翁得利，而且會造成整個政治形勢像香港一樣碎
片化。香港是這樣的：原來的老牌泛民勢力，比如說民主黨之類的，因為反共不力受到選民的厭棄，於是選民推出了公民黨、更加鮮明的反共政黨，結果他們分割的是反共勢力的
選票，結果反共勢力由一黨獨大變成各個小黨林立的碎片化局面，這樣使泛民變得很容易
遭到滲透。如果這樣的局面的話，遠不如兩大政黨穩固的局面。如果出現這種情況，那麼
唯一得到好處的就是共產黨，對台灣人極其不利。台灣如果現在國民黨和民進黨這種兩黨
制變成我剛才描述的那種國民黨依然存在、綠色勢力碎片化成為碎片列黨的局面，那麼台
灣就要進一步香港化。如果恰好相反，民進黨如果有足夠老辣和狡猾，實行以反腐為名、
反黑金為名的打土豪運動，乘著現在的有利時機一舉摧毀國民黨的話，那就會出現以色列
化、日本化的局面，今後國本永固。所以現在對台灣來說是一個異常重要的歷史節點，小
清新對這點看不明白。
Howell：那他（柯文哲）這樣的話，會不會造成左的，比如說全民福利的局面？
執經生：社會主義。
阿姨：他是一個地方性的人物，所以這方面的危險還不大。民進黨現在的重點是要加入
TPP。加入TPP會對它施加一定的約束，使它不容易整體上向左轉。只要把加入TPP這件事
變成一種超黨派的全民共識，那麼左傾化的危險是非常小的。在這種情況下，它確實需要
一種馬基雅維利式的手段，不但可以藉用毛澤東，甚至可以藉用習近平，把反腐作為政治
正確，在台灣推行一下。大家要明白在台灣推行反腐，倒霉的一定是國民黨和馬英九。
Howell：那這樣的話，他是採取一種手段。
執經生：一個馬基雅維利的手段。
阿姨：對。
執經生：那假如說他（柯文哲）真的是一個隱藏的毛派之類的，那怎麼辦呢？
阿姨：這個可能性不太大了，因為他畢竟是日本人培養出來的人。日本社會跟中國社會不
一樣，它始終沒有真正的共產主義勢力。而且它的政治基礎和要採取的路徑使他不大可能
這麼做。打個比方說吧，以色列工黨開始不也是很左的嘛。在鐵幕沒有落下，東歐國家社
會民主黨還在政府內部的時候，以色列親甦的程度好像還超過親美，但是路徑約束會使它
不可能做一個真正的左派。最根本的就是說，在台灣這種格局比較小的地域上，說老實話
，內部的左派、右派不太重要，而外部抱哪一個大國的大腿才是最重要的。假定有兩種選
擇。一種情況就是國內搞新自由主義，但是像奧派所主張的政治上依附北京；另一條路徑
是在國內搞福利國家，但是政治上依附美日。那麼毫無疑問，後一條路線仍然是較為優秀
的。現在重點不是在柯文哲身上，而是在蔡英文身上。蔡英文勝算太大，但是她身上小清
新氣味又太重了，很可能會錯失良機。錯失良機，失去了年青一代人的感情和希望，對民
進黨來說是一個致命的打擊，這就是民進黨的真正危險所在。
執經生：也就是說，現在已經不太需要考慮國民黨了麼？
阿姨：對呀。老實說除非民進黨犯下極度嚴重的錯誤，國民黨怎麼說都是在走自取滅亡的
道路。從它敗選以後的幾個表現來看，它是沒法自我改革的。實際上這次選不是民進黨贏
了，而是國民黨輸了。民進黨選票沒有增加，是國民黨選票急劇減少，這很說明問題。選
民對民進黨的評價沒有增加多少，只是對國民黨越來越討厭了。
執經生：不過，假如柯文哲這麼左傾的話，那麼他在初期會不會選擇一些（更為激進的做
法）……
阿姨：我想，柯文哲實際上真正要搞的事就是打土豪。他想按照毛澤東的思路，他心目中
的毛澤東就是打土豪嘛，他心目中的土豪就是國民黨留下來的黨產，和那些他出身的那批
人有階級仇恨的那些特權階級。
執經生：所以他短期內可能會以一種左派的面目出現，類似共產黨這樣的。
阿姨：他會藉用一些口號，但是不太重視的。就他自己實質上的路線來說，他是當不成左
派的。
執經生：那他這樣下去，北京會不會反倒統戰他？
阿姨：嗯，很可能的。北京其實不是蠢，它是被自己的意識形態框住了跳不出來。即使自
己都不相信自己的說的話，但是還不得不這樣說下去。像它現在對朱立倫說的話：“將來
統一的希望在朱立倫身上。”這難道不是成心想讓朱立倫當不上總統嘛（笑）。
執經生：這麼看來，柯文哲也可能兩頭拿錢啊。
阿姨：對啊。
執經生：等於從大陸這邊釣魚。他說他不想競選總統了……
阿姨：嗯，他也就是台北的地方領袖，不能把他的一時成就估計得太高。競選總統還是要
有強有力的政黨班子支持，要不然以後不好運作的。
執經生：那等到台灣大選結束以後，台灣可能會是綠和白的（兩黨制）。
阿姨：對，那是最理想的情況。
執經生：那國民黨有可能像您說的那樣回南京麼？
阿姨：國民黨可能會變成一個泡沫性的小黨，或者分裂成地方性的黨，一個大陸派的新親
民黨，儘管名字可能不叫做親民黨，而實質上就是親民黨。柯文哲這一招很可能還是跟李
登輝學的，他跟李登輝的關係是非常密切的。有李登輝這樣老奸巨猾的人在，哈哈。
執經生：嗯，那倒也是。
（眾人笑）
冬：像李登輝那樣老奸巨猾的人，他（柯文哲）如果要是壞人的話，李登輝也不可能去支
持他，對吧。
阿姨：嗯。
Howell：但這樣的話，是否會造成國民黨的一種反撲？
阿姨：現在讓它反撲一下反而好。
執經生：死得更快。
阿姨：對。它就是暗中在用暗樁腳，明著反撲的話反而會把事情變成意識形態戰爭，而國
民黨在意識形態戰爭中是三方中最弱的一方，因為它是四不像啊。你說它是反共勢力吧，
它又是半個列寧主義政黨；你說它是共產主義勢力吧，它又是個資產階級政黨；你說它是
資產階級勢力吧，它偏偏又是反對自由資本主義的壟斷勢力。所以，它什麼都不是。只要
搞起意識形態戰爭，向黑白分明的方面去搞得話，那它這種四不像政黨一定是最先垮的。
冬：只要是打著正義的名義，只要是搞，那肯定會把國民黨搞死、搞徹底。
YL：據說國民黨非常善於買票啊。
阿姨：買票還不是（最重要的），（重要的是）它留下來的黑金。所以打黑金是對的。打
掉它的黑金，讓它自己像正常的政黨依靠捐款為生，那就必須得依靠自己的綱領了。
（喝甜品）
執經生：其實，如果他（柯文哲）利用毛澤東的話，國際毛派會以為找到了知音。
冬（笑）：原來你是潛伏在……
執經生：潛伏在資產階級隊伍中的同志。
YL：那這樣一來，就太小眾了。
冬：也只有他這樣，真能搞成事。
執經生：對，然後再傷害一下國際毛派的感情。
冬：有時候搞政治的，如果誰都看得出來，反而搞不成。就像李登輝，他要是不到最後那
樣，誰能看出來他。
執經生：是，萬萬沒想到。
執經生：有沒有可能，他（習）作死的時候去武力攻台了？
(註：作死就是找死，阿姨把中國去挑釁美國的動作稱為作死)
阿姨：從現在到一六年前，應該沒這個可能。這件事情還要取決於北京內部撕逼撕成什麼
樣子。他之所以對軍隊下這麼大的手，可能就跟這一方面有關係。像徐才厚這樣的人，是任何一個領導都希望得到的，（因為）他是個小家子氣的人，除了愛錢不知道愛別的，對
誰都構不成威脅。只要讓他賺錢的話，他可以效忠於任何人。這樣的人要除掉，這說明什
麼意思？這說明領導不滿足於軍隊僅僅嚇唬人、對付國內勢力就夠用的花架子，而要把它
變成真正的軍隊，拿得出去、能打仗的。像徐才厚這種人，他是不可能真打仗的，但他在
國內總比警嚓能打多了，足以發揮必要作用，這就足夠了。
執經生：不過，現在感覺對軍隊高層的清洗已經基本完成了。
阿姨：可能還沒有。
Howell：如果武力徵台的話，可能就是新的殖民了。
阿姨：武力攻台的話，那肯定是引起國際撕臉了，日本是不會容忍這種事發生的。日本的
安全有賴於台灣海峽永遠國際開放給它。
執經生：嗯，美日必然會介入。
阿姨：對。這種情況，美國人是非介入不可的。如果它保衛不了台灣，那下一步日本必定
會發展核武器來自我保衛。美國退出東亞的結果，不是說讓中國占了便宜，而是讓日本恢
復它原有的面貌。其實美國，說老實話，以前忌憚日本是遠遠超過忌憚中國的，它非常清
楚兩國之間真正的力量。它知道中國是在透支、表現自己沒有的巨大力量；而日本呢，則
壓住自己本來就有的巨大力量。
執經生：其實我一直在想一個問題，就是：所謂釣魚島，本來是台日之間的一個問題，會
不會中GONG最後拿這個做藉口介入台灣跟日本的事務，然後以這個為藉口發動戰爭。
阿姨：嗯。
Howell：那假如中國介入台灣問題的話，是否會像俄國現在介入烏克蘭那樣。
阿姨：嗯，肯定這樣的。
Howell：這樣的話，禍害的是烏克蘭啊。
阿姨：烏克蘭是沒有天然邊境的，它的東部邊境非常模糊，很容易滲透，俄國人滲透很難
被證實，即使你明知道它滲透了。但台灣海峽的邊界是異常明確的，在海上採取行動肯定
比在陸上採取行動危險多了。
執經生：而且，我黨的海上力量相對薄弱嘛，比俄羅斯的陸上力量（的話）。
Howell：那它（我黨）是否會採取一種更極端的方式：核平台灣，把導彈全都打過去。
阿姨：這種事情倒是有可能的，只要搞出最大破壞就行了。
Howell：它這樣的話，就一勞永逸地消除台灣的有生力量。
阿姨：消除有生力量是辦不到，那點導彈還不夠造成那麼大的破壞。
LW：導彈都是精確打擊。
執經生：就是不知道它會不會瘋狂到攜帶核彈頭。
LW：核彈頭是應該不會吧。
阿姨：那可不敢保證。搞這種事情的時候，內部的鬥爭已經到了非常緊急的情況了。
LW：如果到帶了核彈頭的地步，這個世界也快完蛋了。
阿姨：嗯。確實有可能有一部分人覺得，沒有我的世界還不如根本沒有世界呢。
（眾人笑）
執經生：它的下限實在太低了。
LW：我最近看《經濟學人》也開始關注這個事情。最著名的一個專版就做了世界的核威脅
。
執經生：假如說它（我黨）投放了核彈的話，下一步就真的西安以東核平了。
阿姨：嗯，那是自然的。幹這種事情的人，他的目的很可能是針對它國內的同胞和朋友，
而不是想針對外人，一個借力打力的做法。可能就是他自己在政治鬥爭中失敗，而且已經
走投無路了，他希望跟他對手一起死，而且借助對外戰爭來達到這個目的。
執經生：是哪種鬥爭？
阿姨：當然是宮廷鬥爭了。
執經生：會是哪兩派（之間）的？
阿姨：這個現在是沒法預言的，大家現在都還沒有正式露出面來。
執經生：那麼現在仍是一個前哨戰。已經撕逼成這樣了，仍然是一個前哨戰。
阿姨：嗯。