Re: [問卦] 玩過王國風雲深深覺得歐洲統一很難?

作者: anono (nono)   2019-01-06 00:20:16
※ 引述《ckbdfrst (ckbdfrst)》之銘言:
: : https://i.imgur.com/OR31Fgn.jpg
: : 政教分離,天主教有教區,他們那個複雜的封建制度公爵、伯爵、大公、國王、皇帝,你
: : 的國王不是我的國王;你的大臣也是我的大臣,更不用說還有伊斯蘭教十字軍甚至種族了
: : ,再講下去就沒完沒了。
: : 更不用說貴族之間都有血緣關係,真的要打也不會趕盡殺絕頂多讓你變成底下諸侯,聯邦
: : 制邦、聯制聯合王國等、也是這樣起源的。
: : 真的慶幸中國歷史就一條線發展,就八個字:合久必分,分久必合,要不然光是歷史這科
: : 可能就要花一堆時間。
: : 有沒有這方面的八卦?請歐洲人進來解釋一下?
: 華人歷史的關係,不容易好好欣賞歐洲這種,
: 潛意識帶入了華人傳統認知:好像中國的大一統歷史模式還真"好"
: 要知道歐洲有千百個封建專業貴族領主,就是千百個競爭的機會,千百個BOSS
: 而在東亞這片與歐洲差不多大小的大地上,竟然只有一個機會,一個宮廷,一個BOSS
: 皇帝說已經統一了,要求某項火炮發明收起來,就收起來不用了,幾百年再也看不見,
: 皇帝說王公的住宅只能配柱子幾間,就限制了,大臣一級一級限制下去,越來越小,
: 中國的社會這樣不長進,和它的大一飯統是有很大關係的。
: 我們的歷史,習慣於無知介紹它的好處,不介紹壞處
: 歐洲不一樣,某國王喜歡絃樂,各國樂子就往那個宮廷奔去,即使自己的王不喜歡沒關係
: 某主教建了史上第一座XX式教堂,各地主教跑來看,震驚之餘,回自己的教地也開始建了
: 在歐洲這片大地上有千百個機會、無數個競爭機會,
: 一次又一次,我們看到各種例子,都是這樣的。
: 對羅馬而言,歐洲領地超邊緣的國家,葡萄牙英吉利伊比利西班牙小王庭之類
: 在歐洲本土打不過別人,開始向外發展,追尋黃金及領地,最後,一個個變強,
: 強盛的宮廷,一換再換
: 眾王競逐,各教爭豔,那就是個充滿競爭與機會的大地,
: 而中國不是。中國最有競爭意識的,只有春秋戰國、以及南宋(對外與金朝等國平等競爭)
: 這都是文化最盛的時候,但反而都是中國人最不能欣賞的朝代。什麼好亂啦,好小啦,
: 中國人只會欣賞領土大但沉疾一片,幾百年又就重來一次的。
: 看看yt上面,我最近看著芬蘭人慶祝建國100年的影片,充滿了自豪的國家,....
: 一個過去很窮、鳥不語花不香沒資源的國家,現在卻常常被列為最幸福國家世界第1的,
: 一個奇異般的存在,講得不是印歐語言(在歐洲語言地圖上如此孤立),卻金髮碧眼,
: 過去不是蘇聯的一部分,但以勇敢著稱的芬蘭,在外交上卻沒有完全獨立,
: 直到1991年蘇聯解體,芬蘭自我閹割的外交才獲得真正的獨立,
: 芬蘭過去的歷史如此讓人同情,但目前卻讓人感動
: 這樣的國家,在中國會是什麼樣子,變成邊緣的一省之後,還會有多少人記得它,
: 大理國白族,文化的消亡,這樣的事情都是存在的,但不是國家就沒人關心
: ck玩一玩,該慶幸歐洲沒有政治專制大一統,開始好好欣賞歐洲小國 好國好民
實際上現在的歐洲正站在歷史的十字路口﹐向前走﹐就是政治經濟統一﹐
但得突破重重阻力。向後退就是分崩離析。
你說的情況在大航海和工業革命的時代有好處。
但在目前的局面下﹐歐洲內部四分五裂﹐完全沒有應對危機的能力。
不然英國也不會退群。
現在的歐洲政治僵化﹐引入大量難民。內部右傾趨勢非常明顯。
因為現在的政治並不保護普通歐洲人﹐保護的是奇奇怪怪的群體﹐比如LGBT﹐難民
lgbt就lgbt﹐並不是什麼值得驕傲的事情﹐收納難民也不是什麼驕傲的事情
不過是把問題都推給了後代。數以百萬的穆斯林湧入歐洲﹐又不能人道毀滅
這些人的後代會認可歐洲文明麼。不會。暮氣沉沉行將衰落的歐洲文明
沒有吸引力的。就好像歐洲古老的城市﹐旅遊很漂亮﹐但適應並引領未來發展才是正途。
歐洲引以為傲的經濟領先﹐也在1990年後慢慢失色。現在的世界大背景是亞洲
崛起﹐伊斯蘭教回歸保守﹐你看看最先進的科技在哪裡﹐歐洲失去了多少制造業機會。
光靠一個靠著歐元吸血開掛的德國﹐還有幾個能打的麼﹖
100年前舊時代的歐洲﹐最強盛的軍隊﹐最先進的科技﹐最一流的人才是在歐洲
放眼全球﹐除了冉冉升起的美國﹐沒有一個能打的
60年前﹐最強盛的軍隊﹐最先進的科技是在美國。
現在亞洲的經濟佔據了世界版圖很大很大的一塊。歐元區的GDP還敵不過中國
再談內部競爭有什麼意義。抱團取暖﹐統一經濟政策﹐政治整合和財政整合
形成強大的聲音﹐才可能再造歐洲的輝煌。
印度到目前位置還沒有崛起。但假若未來印度崛起﹐那麼世界就會形成
美中印歐俄五大強權﹐歐洲不過佔據五分之一﹐還是四分五裂的歐洲
有什麼力量跟其他強權競爭。所以不要認為﹐百國林立是最好的時代。
時移世易﹐沒有什麼絕對的真理。
至於中歐的政治歷史版圖不同﹐這種解釋太多了﹐無論統一還是諸國林立
都有其各自的地緣政治﹐自然人文影響。並不是一個內部競爭就能解釋的
最壞的時代對文化而言也可能是最好的時代。這並不奇怪。
關鍵是﹐任何國家和個人﹐都得有一顆開放的心靈。
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2019-01-06 00:21:00
說得不錯
作者: IUUUUI (大JJ國王子)   2019-01-06 00:32:00
知識推
作者: wayhowhown (Lycoptera)   2019-01-06 00:34:00
不錯的看法
作者: CMC677 (Es muss sein.)   2019-01-06 01:02:00
印度的政經形勢 一百年還不會崛起啦 光種性女權宗教問題就夠改革了 人口多市場大不是只有紅利 也是負擔
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2019-01-06 01:13:00
歐洲各國分立 各國右派有機會興起 如果在中國 沒別的機會 英國在歐洲才能退群 英國在支那的話可以退群嗎?英國在歐洲才能退群 英國在支那的話可以退群嗎?你最後那句「開放的心靈」倒不錯 可惜支那沒有百國林立必定是最好的時代 歐盟並沒有拿為一個專制國家合不是大國就會像那種白癡中國 但中國就4那種白癡專制大國什麼現在的背景是亞洲 果然又是你國支那IP自嗨你國先逃出美支貿易戰再來說吧 你國沒有省份能退群不受美國制裁的影響歐盟仍然是互相競爭的歐洲體制 不是支那一個權威87專制

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