Re: [問卦] 玩過王國風雲深深覺得歐洲統一很難?

作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2019-01-05 15:53:42
: https://i.imgur.com/OR31Fgn.jpg
: 政教分離,天主教有教區,他們那個複雜的封建制度公爵、伯爵、大公、國王、皇帝,你
: 的國王不是我的國王;你的大臣也是我的大臣,更不用說還有伊斯蘭教十字軍甚至種族了
: ,再講下去就沒完沒了。
: 更不用說貴族之間都有血緣關係,真的要打也不會趕盡殺絕頂多讓你變成底下諸侯,聯邦
: 制邦、聯制聯合王國等、也是這樣起源的。
: 真的慶幸中國歷史就一條線發展,就八個字:合久必分,分久必合,要不然光是歷史這科
: 可能就要花一堆時間。
: 有沒有這方面的八卦?請歐洲人進來解釋一下?
華人歷史的關係,不容易好好欣賞歐洲這種,
潛意識帶入了華人傳統認知:好像中國的大一統歷史模式還真"好"
要知道歐洲有千百個封建專業貴族領主,就是千百個競爭的機會,千百個BOSS
而在東亞這片與歐洲差不多大小的大地上,竟然只有一個機會,一個宮廷,一個BOSS
皇帝說已經統一了,要求某項火炮發明收起來,就收起來不用了,幾百年再也看不見,
皇帝說王公的住宅只能配柱子幾間,就限制了,大臣一級一級限制下去,越來越小,
中國的社會這樣不長進,和它的大一飯統是有很大關係的。
我們的歷史,習慣於無知介紹它的好處,不介紹壞處
歐洲不一樣,某國王喜歡絃樂,各國樂子就往那個宮廷奔去,即使自己的王不喜歡沒關係
某主教建了史上第一座XX式教堂,各地主教跑來看,震驚之餘,回自己的教地也開始建了
在歐洲這片大地上有千百個機會、無數個競爭機會,
一次又一次,我們看到各種例子,都是這樣的。
對羅馬而言,歐洲領地超邊緣的國家,葡萄牙英吉利伊比利西班牙小王庭之類
在歐洲本土打不過別人,開始向外發展,追尋黃金及領地,最後,一個個變強,
強盛的宮廷,一換再換
眾王競逐,各教爭豔,那就是個充滿競爭與機會的大地,
而中國不是。中國最有競爭意識的,只有春秋戰國、以及南宋(對外與金朝等國平等競爭)
這都是文化最盛的時候,但反而都是中國人最不能欣賞的朝代。什麼好亂啦,好小啦,
中國人只會欣賞領土大但沉疾一片,幾百年又就重來一次的。
看看yt上面,我最近看著芬蘭人慶祝建國100年的影片,充滿了自豪的國家,....
一個過去很窮、鳥不語花不香沒資源的國家,現在卻常常被列為最幸福國家世界第1的,
一個奇異般的存在,講得不是印歐語言(在歐洲語言地圖上如此孤立),卻金髮碧眼,
過去不是蘇聯的一部分,但以勇敢著稱的芬蘭,在外交上卻沒有完全獨立,
直到1991年蘇聯解體,芬蘭自我閹割的外交才獲得真正的獨立,
芬蘭過去的歷史如此讓人同情,但目前卻讓人感動
這樣的國家,在中國會是什麼樣子,變成邊緣的一省之後,還會有多少人記得它,
大理國白族,文化的消亡,這樣的事情都是存在的,但不是國家就沒人關心
ck玩一玩,該慶幸歐洲沒有政治專制大一統,開始好好欣賞歐洲小國 好國好民
作者: LIONDODO (LION)   2019-01-05 15:56:00
結果歐洲真的明顯超車/工業革命,大概也就是各小國開始統一
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2019-01-05 15:57:00
現在就沒差了,所以中國又起來了
作者: NARUTO (鳴人)   2019-01-05 15:57:00
領土大國與政治專制大一統沒關係 不然美國領土大還是競爭說穿了想說領土大就不競爭 根本就是一路滑波
作者: LIONDODO (LION)   2019-01-05 23:56:00
結果歐洲真的明顯超車/工業革命,大概也就是各小國開始統一
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2019-01-05 23:57:00
現在就沒差了,所以中國又起來了
作者: NARUTO (鳴人)   2019-01-05 23:57:00
領土大國與政治專制大一統沒關係 不然美國領土大還是競爭說穿了想說領土大就不競爭 根本就是一路滑波而且歐洲還是很嚮往大一統 拿破崙與歐盟就是這樣崛起的
作者: ROBrandenbur (隨便)   2019-01-06 00:02:00
真的
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2019-01-06 00:03:00
美國是united形式 字面翻譯是「聯合眾邦」充滿競爭意識中文是「合眾國」合了「眾國」,4樓 懂了沒United Nation"s" of America。美國建國者愛的字是united 那延續了英國歐洲史觀 你吼才不要給我滑坡到美國去State"s" 用Nations你才能理解就用nations
作者: NARUTO (鳴人)   2019-01-06 00:11:00
問題是你就是覺得小國小民就好 以為中國很大沒和他國交流
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2019-01-06 00:12:00
大國不一定有中國的問題 但中國恰恰就是中國的問題你不要把我提到的支那賤畜國的歷史問題 滑坡到其他大國
作者: NARUTO (鳴人)   2019-01-06 00:13:00
漢唐領土大又不是自己關起來玩 元也是 是明清之後才封閉你都說是中國的問題了 還滑坡到歐洲小國很多所以很競爭
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2019-01-06 00:16:00
明清之後才封閉?呵 中國土大形式會影響在各個層面你一個專制封建大朝代有機會和各國平等待之還是都得稱臣中國人的固定思考習慣就因為它就一個 沒競爭 沒其它機會古代外國邦交使者 來到東方這片大地 找不找得到一個能平起平坐文化的宮廷?找不到 因為就一個它影響了人們的思考習慣以及整片大地的文化XX人就是如此弱智 以為一個就是好 整片歷史就一個單向方展 一個明君也就一個 歐洲是千百個機會 而你中國最容易出現習包子有沒有想過 慘的時候是最慘 文革時也是單向 沒其他空間歐洲出一個習奧塞思古 但只影響那個國家 中國不一樣
作者: arsian (arsian)   2019-01-06 00:26:00
漢之所以偉大 是來自春秋戰國的文化思想科技 唐之所以輝煌 是來自魏晉南北朝及北亞中亞競爭醞釀 進入大統一帝國近中期 就把紅利耗光光等著帝國毀滅
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2019-01-06 00:30:00
完全同意樓上ar大 還有某人不要只會看"大小"只會吵大小重點包括"競爭""數量" 放眼各界幾乎都同一個道理不存在"競爭" 只獨剩一個 往往注定死疾
作者: Maiar (國民黨不倒,臺灣不會好)   2019-01-06 00:36:00
作者: NARUTO (鳴人)   2019-01-06 00:38:00
所以漢唐都沒競爭都沒發展?連元朝也沒有這麼停滯
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2019-01-06 00:46:00
你的漢唐元在別人眼裏都是文化小兒科了放眼歐洲建築音樂 如果歐洲只有一個宮廷 絕對不會出現的現在這麼多彩多姿的景像 中國就一個紫禁城還勉強可看如果中國有千百個宮廷 在建築音樂宗教服儀方面就有千百個機會 有千百個競爭機會 就像日本城堡也是戰國競爭出來的 你說漢唐有什麼發展喔 都一樣是層層限制下來 發展機會相對來說 少得可憐 你那一個王庭建了一個宮庭 沒事不會拆掉重建吧?就疆固在那裏了 別的地方也不會出現 因為被皇帝限制住了 要比什麼比呀 多開開眼界吧講建築音樂比較觀感形像,更別說思潮文化及科技都是如此有腦的一點就通
作者: misaka0120 (野格炸彈)   2019-01-06 00:57:00
大一統最大的傷害就是為了維持政權存續,必須消除內部的組織性跟新技術發展的機會
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2019-01-06 00:59:00
樓上m大講得好 讓人想到中國專制政權是如何限制商人的中國沒有工業革命 因強大專制政權很輕易就侵奪股權連財產權都沒有得到保障 輕易就被皇帝或權臣看上 搶走誰會想要集股集資建立公司發展 古代人也不笨放眼現在中國 何嘗沒有既視感 類似事情竟還一再上演發生在英國 為什麼 因有英王連英語都不會講 大權在國會國會要求私人財產得到保障 現在這麼簡單的一點 致命進步而中國人蠢到不會欣賞這樣的英王及國會 只知漢漢漢漢唐只知道寄希望於一人 一個不是自己的人 天下就一個87BOSS就連羅馬都比中國朝代要好很多 現代國會源於元老院等
作者: xbigratx (╳煞氣α阿翔╳)   2019-01-06 01:32:00
華人喜歡靠裙帶關係,幹嘛去學洋人競爭

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